Speech (House debate)

{
    "time": "2023-10-31 17:20:00",
    "attribution": {
        "en": "Mr. Yves Perron (Berthier\u2014Maskinong\u00e9, BQ)",
        "fr": "M. Yves Perron (Berthier\u2014Maskinong\u00e9, BQ)"
    },
    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"7987849\" data-originallang=\"fr\">Madam Speaker, I thank my learned colleague from Drummond for his very clear presentation. I would also like to thank him for repeating the motion, because I was just about to do so. It is easy to see that we share some ideas and that we belong to the same party.</p>\n<p data-HoCid=\"7987850\" data-originallang=\"fr\">We are also serious about wanting to bring the debate back to the forefront at the end of the day. A lot of things have been said throughout the day and, at some point, things have gotten off track. It is important to remember what we are working on. I will not reread the entire motion because the member for Drummond has already done so. However, we are basically saying that immigration thresholds need to be reviewed in consultation with Quebec and the provinces to ensure successful immigration.</p>\n<p data-HoCid=\"7987851\" data-originallang=\"fr\">What we are talking about today is successful immigration. We are not saying that we do not want immigration. On the contrary, all the members of our party who have spoken today have said that. They spoke about ensuring success for these people.</p>\n<p data-HoCid=\"7987852\" data-originallang=\"fr\">We need to put ourselves in the shoes of people leaving their homeland. Even if someone leaves with their immediate family, they are leaving behind their extended family, their friends, and their birthplace. Just think of the emotion that wells up when you see the house where you grew up. </p>\n<p data-HoCid=\"7987853\" data-originallang=\"fr\">I am from Senneterre, in Abitibi. It is a long way from where I live now. I do not go back often, but every time that I pass through Senneterre, in Abitibi, I stop in front of the house. The last time I was there, I even went to chat with the new owner. I did not dare ask if I could come in, but I certainly would have liked to see the place again, which seemed so huge at the time; looking at it now, it is actually quite small. Perspective changes with time.</p>\n<p data-HoCid=\"7987854\" data-originallang=\"fr\">I digress a bit, but I am talking about the sense of belonging and the emotional connection that people can have with physical places. When people give that up, they have good reasons. Most of the time, they are not doing it for themselves, because they know it will not be easy. They are leaving behind a legacy, wealth they have accumulated and physical places that may mean a lot to them. They often do it for the next generation, telling themselves that however difficult it may be, their child will have a better future in Quebec or Canada.</p>\n<p data-HoCid=\"7987855\" data-originallang=\"fr\">We therefore have a responsibility to welcome them properly. That is what we are saying today. We are talking about human beings, respect and richness. We are talking about people. We all hope that immigrants arriving in Quebec and Canada will be workers, of course. However, that is not all they are. They are citizens. We want them to integrate into society, to participate alongside us and to enrich our collective experience.</p>\n<p data-HoCid=\"7987856\" data-originallang=\"fr\">Quebec is one of the most diverse societies in the world. This not said often enough in the House. It has incredible richness, built on the contributions of people who have arrived over generations. We also have to think about the people who were there before the first Europeans arrived, and I am talking here about first nations. Fortunately, we have begun to catch up on this, although when it comes to reconciliation, we have a lot of work to do. </p>\n<p data-HoCid=\"7987857\" data-originallang=\"fr\">We must tap into and preserve Quebec's richness by working with immigrants. We can think of the waves of Irish immigration, of the British and others, all those people who came here. Over the generations, we have mixed, blended and shared our cultural heritage. </p>\n<p data-HoCid=\"7987858\" data-originallang=\"fr\">This is what we want in Quebec. That is basically the big difference between Canadian multiculturalism and Quebec interculturalism. We want to accept individuals with their own rich heritage, but we want to live with them, not next to them, each in their own ghetto. It is amazing how different our perception can be. </p>\n<p data-HoCid=\"7987859\" data-originallang=\"fr\">I would like to tell you about something I felt today. I was hurt a few times today when I heard some government members remind Bloc Qu\u00e9b\u00e9cois members that Canada needs immigration. Of course we need immigration. We never said we did not need immigration. We have been saying all day that we need immigration. We want to take care of immigrants and we want to treat them as equals.</p>\n<p data-HoCid=\"7987860\" data-originallang=\"fr\">It is there throughout today's entire debate. We want to do things properly, in fact. That is something that the Liberal government has a very hard time doing. We have a government that makes fine announcements, for good optics, but does not meet expectations two times out of three.</p>\n<p data-HoCid=\"7987861\" data-originallang=\"fr\">They will say that Canada is a great welcoming country and then invite everyone to come. When people arrive, they will have nowhere to stay and they will end up in the street. However, there will be no talk of that in the next announcement. What they say is that we are wonderfully welcoming and generous. </p>\n<p data-HoCid=\"7987862\" data-originallang=\"fr\">We truly want to be wonderfully welcoming and generous, but for that we need to do things properly. First, we need to work as a team, which is hard for the Liberal government. They need to consult the provinces and Quebec and think about the different levels of government who will have to take care of these people.</p>\n<p data-HoCid=\"7987863\" data-originallang=\"fr\">We talked about all sorts of things today, such as housing and infrastructure. There are even some political parties here who like blaming the municipalities, who are in no way accountable to this Parliament. Most of the time, they do not have money because the entire tax system should be reviewed. That is not our Parliament's jurisdiction.</p>\n<p data-HoCid=\"7987864\" data-originallang=\"fr\">Quebec is asking that this be reviewed and is asking to be consulted. Quebec is not saying that it no longer wants immigration. Quebec does want it, but it wants a better system. We want these individuals to be productive. In order for them to be productive, we have to start by recognizing their skills and giving them the opportunity to integrate into the society in which they arrive. What do we do if an immigrant arrives in Quebec and does not have access to French language training?</p>\n<p data-HoCid=\"7987865\" data-originallang=\"fr\">In my riding, Berthier\u2014Maskinong\u00e9, which is 99% francophone, if I were to welcome an immigrant to Louiseville and did not teach him French, I would be a hypocrite. I would only be pretending to welcome him, likely only to make him work in a low-wage job in my company and exploit him. That is not what we want. Of course, we want him to work, but we want him to have a decent standard of living.</p>\n<p data-HoCid=\"7987866\" data-originallang=\"fr\">How many immigrants should we take in? Earlier, my colleague from <a data-HoCid=\"278679\" href=\"/politicians/stephane-bergeron/\" title=\"St\u00e9phane Bergeron\">Montarville</a> talked about different thresholds that different political parties in Quebec came up with. I thought it was interesting that he did so, because perhaps it should be the Quebec National Assembly that decides on the number of immigrants.</p>\n<p data-HoCid=\"7987867\" data-originallang=\"fr\">That would require the federal government to take note. I have a hard time accepting a federal government that talks a big game about the number of immigrants to be taken in, and then turns around and tells the provinces that it is going to withhold money for social housing because it wants to impose such and such a condition, only to end up giving a tenth of what was requested.</p>\n<p data-HoCid=\"7987868\" data-originallang=\"fr\">The same can be said for health care. The government says that it is doing a lot for health care, and it makes speeches about health care, but it does not make the darn transfers to fund health care. Failing to address the requests of the provincial and Quebec governments is what I call contempt. It is contempt, pure and simple. These people know nothing about health care, but they are going to tell the provinces that they will not make the transfers. The provinces had unanimous demands, which we have reiterated here for months, but the government has not responded properly. This is unacceptable.</p>\n<p data-HoCid=\"7987869\" data-originallang=\"fr\">Today, the Bloc Qu\u00e9b\u00e9cois is calling for responsible action and foresight. We have to ask ourselves whether we have the housing. If we do not, or if we think that we will need more, then can we try to start building housing before taking in 100,000 people?</p>\n<p data-HoCid=\"7987870\" data-originallang=\"fr\">I am not saying to turn refugees away. That is not what we are talking about. What we are talking about is quantified targets. Can we roll out housing? Doing so will require showing a bit more respect for the various levels of government and funding them properly. They need to stop being know-it-alls who do nothing. That is basically what I have been seeing here for the past four years: The government thinks that it knows everything, sees everything and has a hold on the truth, but it is not responsible for anything. That is what is happening here.</p>\n<p data-HoCid=\"7987871\" data-originallang=\"fr\">What we are asking the federal government to do is to talk with Quebec and the provinces, be reasonable, figure this out together and put the necessary resources into this integration.</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"7987849\" data-originallang=\"fr\">Madame la Pr\u00e9sidente, je remercie mon \u00e9minent coll\u00e8gue de Drummond de son expos\u00e9 tr\u00e8s clair. Je le remercie aussi d'avoir repris la motion, parce que j'allais le faire. On voit qu'il y a une certaine communaut\u00e9 d'id\u00e9es et que nous faisons partie de la m\u00eame formation politique.</p>\n<p data-HoCid=\"7987850\" data-originallang=\"fr\">Nous avons aussi ce sens de la rigueur de vouloir ramener le d\u00e9bat \u00e0 l'avant-sc\u00e8ne quand nous sommes rendus en fin de journ\u00e9e. Il y a un paquet de choses qui se sont dites toute la journ\u00e9e et, \u00e0 un moment donn\u00e9, cela d\u00e9rape. Il faut rappeler ce sur quoi nous travaillons. Je ne relirai pas la motion au complet parce que le d\u00e9put\u00e9 de Drummond l'a d\u00e9j\u00e0 fait, mais, essentiellement, nous disons qu'il faut revoir les seuils d'immigration en consultation avec le Qu\u00e9bec et les provinces pour assurer une immigration r\u00e9ussie.</p>\n<p data-HoCid=\"7987851\" data-originallang=\"fr\">Ce dont nous parlons aujourd'hui, c'est d'une immigration r\u00e9ussie. Nous ne disons pas que nous ne voulons pas d'immigration, bien au contraire. L'ensemble des d\u00e9put\u00e9s de notre formation politique qui se sont exprim\u00e9s aujourd'hui ont dit cela. Ils ont parl\u00e9 d'assurer le succ\u00e8s de ces gens-l\u00e0.</p>\n<p data-HoCid=\"7987852\" data-originallang=\"fr\">Il faut se mettre dans la peau de quelqu'un qui quitte son lieu d'origine. M\u00eame s'il part avec sa famille imm\u00e9diate, il abandonne sa famille plus \u00e9largie, ses amis, ses lieux d'origine. On n'a qu'\u00e0 penser \u00e0 l'\u00e9motion qu'on peut vivre quand on va voir la maison dans laquelle on a grandi.</p>\n<p data-HoCid=\"7987853\" data-originallang=\"fr\">Je suis natif de Senneterre, en Abitibi. Ce n'est pas tr\u00e8s proche d'ici ni d'o\u00f9 j'habite pr\u00e9sentement. Je n'y vais pas souvent, mais, \u00e0 toutes les fois que je passe \u00e0 Senneterre, en Abitibi, je m'arr\u00eate devant la maison. Je suis m\u00eame all\u00e9 jaser avec le nouveau propri\u00e9taire la derni\u00e8re fois. Je n'ai pas os\u00e9 lui demander si je pouvais entrer, mais j'aurais certainement aim\u00e9 revoir les lieux, qui me semblaient \u00e0 l'\u00e9poque si immenses, mais qui sont en fait si petits quand on y est. La perspective change avec le temps.</p>\n<p data-HoCid=\"7987854\" data-originallang=\"fr\">Je m'\u00e9carte un peu du sujet, mais je parle de l'\u00e9motivit\u00e9 et du lien d'appartenance qu'on peut avoir avec les endroits. Quand les gens renoncent \u00e0 cela, il y a des raisons. La plupart du temps, ces gens ne le font pas pour eux-m\u00eames, parce qu'ils savent que ce ne sera pas n\u00e9cessairement facile. Ils abandonnent un patrimoine, une richesse qu'ils ont accumul\u00e9e, des lieux physiques qui, peut-\u00eatre, leur appartenaient. Ils le font souvent pour la g\u00e9n\u00e9ration suivante, en se disant qu'ils vont avoir un peu de mis\u00e8re, mais que leur enfant aura un meilleur avenir au Qu\u00e9bec ou au Canada.</p>\n<p data-HoCid=\"7987855\" data-originallang=\"fr\"> Nous n'avons donc pas le droit de ne pas les accueillir convenablement. C'est ce que nous disons aujourd'hui. Nous parlons d'humanit\u00e9, de respect, de richesse, d'\u00eatres humains. Nous esp\u00e9rons tous qu'un immigrant qui arrive au Qu\u00e9bec et au Canada sera un travailleur, bien s\u00fbr. Toutefois, il n'est pas que cela. C'est un citoyen. Nous voulons que cette personne s'int\u00e8gre \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9, y participe avec nous et vienne enrichir notre bagage collectif.</p>\n<p data-HoCid=\"7987856\" data-originallang=\"fr\">Le Qu\u00e9bec est une des soci\u00e9t\u00e9s les plus m\u00e9tiss\u00e9es au monde. On ne le dit pas suffisamment souvent \u00e0 la Chambre. C'est une soci\u00e9t\u00e9 d'une richesse incroyable, construite gr\u00e2ce \u00e0 l'apport des gens qui sont arriv\u00e9s au fil des g\u00e9n\u00e9rations. Il faut aussi penser aux gens qui \u00e9taient l\u00e0 avant que les premiers Europ\u00e9ens arrivent, et je parle ici des Premi\u00e8res Nations. Heureusement, on a amorc\u00e9 un rattrapage \u00e0 cet \u00e9gard, mais, quand on parle de r\u00e9conciliation, on a beaucoup de travail \u00e0 faire.</p>\n<p data-HoCid=\"7987857\" data-originallang=\"fr\"> Il y a au Qu\u00e9bec une richesse dont nous devons nous abreuver et que nous devons pr\u00e9server en travaillant avec les immigrants. On peut penser aux vagues d'immigration irlandaise, aux Britanniques et \u00e0 d'autres, \u00e0 tous ces gens qui sont venus. Au fil des g\u00e9n\u00e9rations, nous nous m\u00e9langeons, nous nous m\u00e9tissons, et nous partageons notre patrimoine culturel.</p>\n<p data-HoCid=\"7987858\" data-originallang=\"fr\">C'est ce que nous voulons au Qu\u00e9bec. C'est cela, dans le fond, la grande diff\u00e9rence entre le multiculturalisme canadien et l'interculturalisme qu\u00e9b\u00e9cois. Nous voulons accepter des individus avec leur pleine richesse, mais nous voulons vivre avec eux, pas \u00e0 c\u00f4t\u00e9 d'eux, chacun dans son ghetto. C'est incroyable, la diff\u00e9rence de perception qu'on peut avoir.</p>\n<p data-HoCid=\"7987859\" data-originallang=\"fr\">J'aimerais partager une \u00e9motion. J'ai \u00e9t\u00e9 bless\u00e9 quelques fois aujourd'hui lorsque j'ai entendu certains d\u00e9put\u00e9s du gouvernement rappeler aux d\u00e9put\u00e9s du Bloc qu\u00e9b\u00e9cois que le Canada a besoin d'immigration. Bien s\u00fbr que nous avons besoin d'immigration. Nous n'avons jamais dit que nous n'avions pas besoin d'immigration. Toute la journ\u00e9e, nous avons dit que nous avons besoin d'immigration. Nous voulons prendre soin des immigrants et nous voulons traiter ces citoyens d'\u00e9gal \u00e0 \u00e9gal.</p>\n<p data-HoCid=\"7987860\" data-originallang=\"fr\">Il est l\u00e0, tout le d\u00e9bat de la journ\u00e9e. On veut faire les choses comme il faut, en fait. C'est quelque chose que le gouvernement lib\u00e9ral a beaucoup de difficult\u00e9 \u00e0 faire. On a un gouvernement qui fait de belles annonces, sur les apparences, mais qui ne r\u00e9pond pas aux attentes deux fois sur trois.</p>\n<p data-HoCid=\"7987861\" data-originallang=\"fr\">On va dire que le Canada est un grand pays accueillant et inviter tout le monde \u00e0 venir. Quand les gens vont arriver, ils n'auront pas de place et ils seront dans la rue. Cependant, on ne parlera pas de cela dans la prochaine annonce. Ce qu'on dit, c'est qu'on est merveilleusement accueillants et g\u00e9n\u00e9reux.</p>\n<p data-HoCid=\"7987862\" data-originallang=\"fr\">Nous, nous voulons v\u00e9ritablement \u00eatre merveilleusement accueillants et g\u00e9n\u00e9reux, mais, pour y arriver, il faut bien faire les choses. Premi\u00e8rement, il faut travailler en \u00e9quipe, ce qui est dur pour le gouvernement lib\u00e9ral: il faut consulter les provinces et le Qu\u00e9bec et penser aux diff\u00e9rents ordres de gouvernement subs\u00e9quents qui devront prendre soin de ces gens.</p>\n<p data-HoCid=\"7987863\" data-originallang=\"fr\">On a parl\u00e9 d'un paquet de choses aujourd'hui, comme le logement et les infrastructures. On a m\u00eame des formations politiques ici qui s'amusent \u00e0 faire des reproches aux municipalit\u00e9s, qui ne rel\u00e8vent pourtant nullement du Parlement dans lequel on se trouve. La plupart du temps, elles n'ont pas d'argent, parce que toute la fiscalit\u00e9 devrait \u00eatre revue. Cela ne rel\u00e8ve pas de ce Parlement.</p>\n<p data-HoCid=\"7987864\" data-originallang=\"fr\">Le Qu\u00e9bec demande que ce soit r\u00e9vis\u00e9 et il demande d'\u00eatre consult\u00e9. Il ne dit pas qu'il ne veut plus d'immigration. Il dit qu'il en veut, mais en mieux. On veut que ces gens soient productifs. Pour qu'ils soient productifs, il va falloir commencer par reconna\u00eetre leurs comp\u00e9tences et leur donner l'occasion d'int\u00e9grer la soci\u00e9t\u00e9 dans laquelle ils arrivent. Que faire si un immigrant arrive au Qu\u00e9bec et qu'il n'a pas acc\u00e8s \u00e0 la francisation?</p>\n<p data-HoCid=\"7987865\" data-originallang=\"fr\">Dans ma circonscription de Berthier\u2014Maskinong\u00e9, qui est \u00e0 99 % francophone, si j'accueille un immigrant \u00e0 Louiseville et que je ne lui donne pas de cours de fran\u00e7ais, je suis un hypocrite. Je ne ferais que semblant d'\u00eatre accueillant et je ne voudrais que le faire travailler dans mon entreprise \u00e0 bas salaire et l'exploiter. Ce n'est pas ce qu'on veut. Bien s\u00fbr, on veut qu'il travaille, mais on veut qu'il ait un niveau de vie d\u00e9cent.</p>\n<p data-HoCid=\"7987866\" data-originallang=\"fr\">Alors, quel est le nombre d'immigrants qu'il faudrait recevoir? Mon coll\u00e8gue de <a data-HoCid=\"278679\" href=\"/politicians/stephane-bergeron/\" title=\"St\u00e9phane Bergeron\">Montarville</a> a parl\u00e9 tant\u00f4t de diff\u00e9rents seuils identifi\u00e9s par diff\u00e9rentes formations politiques du Qu\u00e9bec. Je trouvais int\u00e9ressant qu'il fasse cela, parce que, effectivement, c'est peut-\u00eatre l'Assembl\u00e9e nationale du Qu\u00e9bec qui devrait d\u00e9terminer la quantit\u00e9 d'immigrants.</p>\n<p data-HoCid=\"7987867\" data-originallang=\"fr\">Pour cela, il faudrait que le f\u00e9d\u00e9ral s'informe. J'ai beaucoup de difficult\u00e9 \u00e0 vivre avec un gouvernement f\u00e9d\u00e9ral qui, d'un c\u00f4t\u00e9, fait de beaux discours sur le nombre d'immigrants qu'on va recevoir, mais qui, de l'autre, dit aux provinces qu'il va retenir l'argent pour le logement social parce qu'il veut imposer telle et telle condition, pour finir par ne donner qu'un dixi\u00e8me de ce qui avait \u00e9t\u00e9 demand\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"7987868\" data-originallang=\"fr\">En sant\u00e9, c'est pareil. Le gouvernement dit qu'il en fait beaucoup pour la sant\u00e9, il fait des discours sur la sant\u00e9, mais sans faire les fichus transferts convenables pour financer la sant\u00e9. Ne pas r\u00e9pondre aux demandes des gouvernements provinciaux et du Qu\u00e9bec, moi, j'appelle cela du m\u00e9pris. C'est du m\u00e9pris pur et simple. Ces gens ne connaissent pas la sant\u00e9, mais ils vont dire aux provinces qu'ils ne feront pas les transferts. Les provinces avaient des demandes unanimes, que nous avons reprises pendant des mois ici, mais le gouvernement n'y a pas r\u00e9pondu ad\u00e9quatement. Ce n'est pas acceptable.</p>\n<p data-HoCid=\"7987869\" data-originallang=\"fr\">Dans sa d\u00e9marche d'aujourd'hui, le Bloc qu\u00e9b\u00e9cois demande d'agir de fa\u00e7on responsable et de pr\u00e9voir. Il faut se demander si on a les logements. Si on n'a pas les logements ou si on pense qu'il en faudra plus, peut-on, avant de faire entrer 100 000 personnes, essayer de commencer \u00e0 construire des logements?</p>\n<p data-HoCid=\"7987870\" data-originallang=\"fr\">Je ne dis pas de refuser des r\u00e9fugi\u00e9s. Ce n'est pas de cela qu'on parle. On parle de cibles chiffr\u00e9es. Peut-on mettre en \u0153uvre le logement? Pour cela, il faudra \u00eatre un peu plus respectueux des diff\u00e9rents ordres de gouvernement et les financer ad\u00e9quatement. Arr\u00eatons de jouer \u00e0 celui qui conna\u00eet tout, mais qui ne fait rien. C'est en gros ce que je vois ici depuis quatre ans: le gouvernement pense qu'il conna\u00eet tout, qu'il voit tout et qu'il poss\u00e8de la v\u00e9rit\u00e9, mais il n'est responsable de rien. C'est ce qui se passe ici.</p>\n<p data-HoCid=\"7987871\" data-originallang=\"fr\">Ce que nous demandons au gouvernement f\u00e9d\u00e9ral, c'est de parler avec le Qu\u00e9bec et les provinces, d'\u00eatre raisonnable, d'\u00e9tablir cela ensemble et de mettre les ressources n\u00e9cessaires \u00e0 cette int\u00e9gration.</p>"
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