Speech (House debate)

{
    "time": "2022-05-11 17:50:00",
    "attribution": {
        "en": "Mr. Yves Perron",
        "fr": "M. Yves Perron"
    },
    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"7141359\" data-originallang=\"fr\">Madam Speaker, what I was saying is that it is an incentive. For an incentive to lead to a transition, there needs to be a possibility for change.</p>\n<p data-HoCid=\"7141360\" data-originallang=\"fr\">If I decided to buy a sports utility vehicle with a V8 engine to drive home from my work when I do not need it, it would make a lot of sense to tax the vehicle to encourage me to buy an electric vehicle or a smaller one. I would be in favour of such a measure.</p>\n<p data-HoCid=\"7141361\" data-originallang=\"fr\">However, I would not support such a measure being applied to grain producers who absolutely have to dry their grain. To begin with, we have to look at the basic context of North American agriculture. We do not have the same climate as our competitors. At harvest time, the grain often has to be dried. If the grain is wet when harvested, there is no choice but to dry it; otherwise it cannot be stored. There is no other way to dry grain that is as efficient, as fast, and less polluting as with propane. That is what this measure is all about. I hope that my clarifications at the beginning of my speech reassured people about my party's intentions. The Bloc is in favour of taxing pollution. We are in favour of transition measures. However, in this case, we must also act wisely.</p>\n<p data-HoCid=\"7141362\" data-originallang=\"fr\">If we put a tax on fuel we will see real repercussions: Either we reduce our agricultural producers\u2019 margin, which is already very small because they do not control the selling price of products sold on international markets, or we increase the sale price of the product.</p>\n<p data-HoCid=\"7141363\" data-originallang=\"fr\">This measure will not reduce pollution. We need to act where it counts. Where it counts is in oil, natural gas, deposits and new projects. Where it counts is in not approving the Bay du Nord project, for example. I want someone to promise me that the oil sands development will be scaled back because the Bay du Nord project was approved, but that is not what we are hearing. We need to act where it counts.</p>\n<p data-HoCid=\"7141364\" data-originallang=\"fr\">I spoke earlier about the bills that failed because the Prime Minister called an election. There was Bill <a data-HoCid=\"10866034\" href=\"/bills/43-2/C-206/\" title=\"An Act to amend the Greenhouse Gas Pollution Pricing Act (qualifying farming fuel)\">C-206</a>. The conversations in the House distracted me a bit, but I also wanted to mention that the bill respecting supply management was at the end of the process. We will also reintroduce that bill.</p>\n<p data-HoCid=\"7141365\" data-originallang=\"fr\">What Bill <a data-HoCid=\"11538831\" href=\"/bills/44-1/C-234/\" title=\"An Act to amend the Greenhouse Gas Pollution Pricing Act\">C-234</a> does is quite simple: It changes the definition. There are already exemptions for farming fuel because there is no alternative, and natural gas and propane are simply being added. We will not be polluting more because we are adapting this bill. We are going to ensure that we do not hike the costs of agricultural production. Agriculture is the basis for everything else. That is the big difference.</p>\n<p data-HoCid=\"7141366\" data-originallang=\"fr\">As members know, the bill does not affect Quebec directly. In Quebec we have a parallel system, the carbon exchange. In theory, farmers are exempted from the carbon exchange, but they still feel the indirect impact, because when they purchase fuel, part of the costs incurred by the major companies is passed on. There are claims for that, but that is managed by Quebec.</p>\n<p data-HoCid=\"7141367\" data-originallang=\"fr\">Nevertheless, our farmers in Quebec tell us that we need to pass Bill <a data-HoCid=\"11538831\" href=\"/bills/44-1/C-234/\" title=\"An Act to amend the Greenhouse Gas Pollution Pricing Act\">C-234</a> because it is the right thing to do. It is what our farmers need. Therefore, that is what we will do.</p>\n<p data-HoCid=\"7141368\" data-originallang=\"fr\">The principle behind our support is a fair transition. I could draw a parallel with products, for example, pesticides used in fields. My colleagues know that this is a sensitive issue, and that the Bloc Qu\u00e9b\u00e9cois was among those who reacted vigorously last July when there was a rather sneaky attempt to increase limits during the construction holiday in the hope that no one would notice. This issue is a very sensitive one for us. </p>\n<p data-HoCid=\"7141369\" data-originallang=\"fr\">However, before taking a product off the market, we need to make sure there is an alternative and look into what will happen after that. Sometimes we must act prudently, but we should still use common sense and go even further. What does going further mean? It could mean establishing the famous environmental partnership I keep talking about. What is this environmental partnership?</p>\n<p data-HoCid=\"7141370\" data-originallang=\"fr\">We are asking our farmers to make an effort to reduce their environmental footprint. That is fine. They are essential to us, and they almost always volunteer to do the right thing.</p>\n<p data-HoCid=\"7141371\" data-originallang=\"fr\">However, we will be asking them, for example, to stop farming a buffer strip they have been harvesting for 25, 30, 40, 50 years or more. We are asking them to give up part of their income for the common good. That is fine, since it is the right thing to do. What is not fine is imposing this burden entirely and solely on these farmers when the entire community benefits. </p>\n<p data-HoCid=\"7141372\" data-originallang=\"fr\">I think we need to provide direct support for these measures and compensate farmers fairly. This will provide a considerable incentive for our farms to improve their performance on the ground.</p>\n<p data-HoCid=\"7141373\" data-originallang=\"fr\">This is not my first time saying this in the House, but I am convinced that we need to trust our people and decentralize these funds. Some programs are well designed and make sense. Consider, for example, the on-farm climate action fund, which is a step in the right direction. However, we need to stop asking farmers to fill out huge forms when the government decides it needs them. We must decentralize these decisions.</p>\n<p data-HoCid=\"7141374\" data-originallang=\"fr\">For example, the amounts we would pay to compensate the non-use of a buffer strip or its reforestation would be deposited in an account, a bit like the AgriInvest program. That way, the entrepreneur, in this case the farmer, would have access to it for the next technological innovation. Two years later, the farmer could use that money to build a new stable using geothermal energy. That would be another innovation made at the right time, and we could provide compensation so he could have that money for the next innovation.</p>\n<p data-HoCid=\"7141375\" data-originallang=\"fr\">None of the farmers I have met want to pollute. They are the first victims of floods and droughts. Members will recall how bad things were in the west last summer. Farmers are aware of that and they have always been aware, long before these problems arose. They work on the land all week long. They understand the situation far better than we do. We need to trust them.</p>\n<p data-HoCid=\"7141376\" data-originallang=\"fr\">Let us make the compromise proposed in Bill <a data-HoCid=\"11538831\" href=\"/bills/44-1/C-234/\" title=\"An Act to amend the Greenhouse Gas Pollution Pricing Act\">C-234</a> and provide financial relief for our farmers for a limited time. Let us foster the transition.</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"7141359\" data-originallang=\"fr\">Madame la Pr\u00e9sidente, j'\u00e9tais en train de dire que c'est un incitatif et que, pour qu'un incitatif m\u00e8ne vers une transition, encore faut-il avoir une possibilit\u00e9 de changement.</p>\n<p data-HoCid=\"7141360\" data-originallang=\"fr\">Si je d\u00e9cidais de m'acheter un v\u00e9hicule utilitaire sport avec un moteur V8 pour me promener de mon travail \u00e0 mon domicile alors que je n'en ai pas besoin, cela prendrait tout son sens qu'on vienne taxer le v\u00e9hicule pour m'inciter \u00e0 m'acheter un v\u00e9hicule \u00e9lectrique ou un v\u00e9hicule de plus petite cylindr\u00e9e. Je serais en accord avec une telle mesure.</p>\n<p data-HoCid=\"7141361\" data-originallang=\"fr\">Toutefois, je ne suis pas d'accord lorsque cela s'applique au producteur de grain qui doit absolument s\u00e9cher son grain. D\u00e9j\u00e0, \u00e0 la base, il faut replacer le contexte de l'agriculture en Am\u00e9rique du Nord. Nous n'avons pas le m\u00eame climat que nos comp\u00e9titeurs. Lors de la r\u00e9colte, il faut souvent s\u00e9cher le grain. Si le grain est r\u00e9colt\u00e9 humide, il n'y a pas d'autre choix que de le s\u00e9cher, sinon il ne pourra pas \u00eatre remis\u00e9. Il n'y a pas d'autre fa\u00e7on aussi efficace, rapide et moins polluante de s\u00e9cher le grain qu'avec le propane. C'est dans ce sens que va cette mesure. J'esp\u00e8re que ma mise au point, au d\u00e9but de mon discours, a rassur\u00e9 les gens quant aux intentions de notre formation politique. Le Bloc est en faveur de la taxation de la pollution. Nous sommes en faveur des mesures de transition. Toutefois, dans ce cas-l\u00e0, il faut aussi agir de fa\u00e7on intelligente.</p>\n<p data-HoCid=\"7141362\" data-originallang=\"fr\">Si on vient taxer ces combustibles, cela a des r\u00e9percussions: soit on r\u00e9duit la marge de nos producteurs agricoles, laquelle est d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s faible parce qu'ils ne contr\u00f4lent pas le prix de vente \u2014 puisque cela se vend \u00e0 l'international sur les march\u00e9s \u2014, soit on augmente le prix de vente du produit.</p>\n<p data-HoCid=\"7141363\" data-originallang=\"fr\">On ne r\u00e9duira pas la pollution avec une mesure comme celle-l\u00e0. Il faut agir l\u00e0 o\u00f9 cela va compter. L\u00e0 o\u00f9 cela comptera, c'est dans le p\u00e9trole, le gaz naturel, les gisements et les nouvelles exploitations. C'est dans le fait de ne pas approuver le projet Bay du Nord, par exemple. J'aimerais bien qu'on me promette de r\u00e9duire l'exploitation des sables bitumineux parce qu'on a approuv\u00e9 le projet Bay du Nord, mais ce n'est pas ce qu'on nous dit. Il faut donc agir l\u00e0 o\u00f9 cela va compter. </p>\n<p data-HoCid=\"7141364\" data-originallang=\"fr\">J'ai parl\u00e9 tant\u00f4t des projets de loi avort\u00e9s en raison du d\u00e9clenchement des \u00e9lections. Il y avait le projet de loi <a data-HoCid=\"10866034\" href=\"/bills/43-2/C-206/\" title=\"An Act to amend the Greenhouse Gas Pollution Pricing Act (qualifying farming fuel)\">C\u2011206</a>. Les conversations dans la Chambre m'avaient d\u00e9concentr\u00e9 un peu, mais je voulais aussi mentionner que la loi qui porte sur la gestion de l'offre \u00e9tait rendue \u00e0 terme. Nous allons aussi relancer cette loi.</p>\n<p data-HoCid=\"7141365\" data-originallang=\"fr\">Ce que fait le projet de loi <a data-HoCid=\"11538831\" href=\"/bills/44-1/C-234/\" title=\"An Act to amend the Greenhouse Gas Pollution Pricing Act\">C\u2011234</a> est assez simple: il vient changer la d\u00e9finition. Il y a d\u00e9j\u00e0 des exemptions pour le combustible agricole qui sont consid\u00e9r\u00e9es, parce qu'il n'y a pas de solution de rechange, et on vient rajouter le gaz naturel et le propane, tout simplement. On ne va pas polluer davantage parce qu'on adapte ce projet de loi. On va garantir qu'on n'augmente pas les co\u00fbts de production de l'agriculture, laquelle est \u00e0 la base de tout le reste. Voil\u00e0 o\u00f9 est la grande diff\u00e9rence.</p>\n<p data-HoCid=\"7141366\" data-originallang=\"fr\">Comme on le sait, ce projet de loi ne touche pas le Qu\u00e9bec directement. Au Qu\u00e9bec, on a la Bourse du carbone, un syst\u00e8me parall\u00e8le. En th\u00e9orie, les agriculteurs sont exempt\u00e9s de la Bourse du carbone, mais ils subissent quand m\u00eame les r\u00e9percussions de fa\u00e7on secondaire parce que, quand ils ach\u00e8tent du combustible, il y a une portion des co\u00fbts des grandes entreprises qui est report\u00e9e dans ce co\u00fbt. Il y a des r\u00e9clamations \u00e0 cet \u00e9gard, mais cela est g\u00e9r\u00e9 par Qu\u00e9bec.</p>\n<p data-HoCid=\"7141367\" data-originallang=\"fr\">Malgr\u00e9 tout cela, nos producteurs du Qu\u00e9bec nous disent avoir besoin que nous adoptions le projet de loi <a data-HoCid=\"11538831\" href=\"/bills/44-1/C-234/\" title=\"An Act to amend the Greenhouse Gas Pollution Pricing Act\">C\u2011234</a> parce que c'est la chose \u00e0 faire. C'est ce qu'il faut faire pour notre monde agricole. Voil\u00e0 donc ce que nous allons faire. </p>\n<p data-HoCid=\"7141368\" data-originallang=\"fr\">Le principe derri\u00e8re cet appui est celui de la transition juste. Je pourrais faire un parall\u00e8le avec des produits, par exemple des pesticides qu'on pourrait utiliser dans les champs. Mes coll\u00e8gues savent qu'il s'agit d'une question d\u00e9licate et que les bloquistes ont \u00e9t\u00e9 de ceux qui ont saut\u00e9 le plus haut, au mois de juillet pass\u00e9, quand il y a eu une intention un peu sournoise d'augmenter les seuils en pleines vacances de la construction, en s'imaginant que personne n'allait le voir passer. Nous sommes effectivement tr\u00e8s sensibles \u00e0 cette question. </p>\n<p data-HoCid=\"7141369\" data-originallang=\"fr\">Par contre, avant de retirer un produit du march\u00e9, il faut s'assurer d'offrir une solution de remplacement et s'assurer de ce qui va se passer apr\u00e8s. Il faut parfois agir avec parcimonie, mais agir dans le bon sens et aller plus loin. Que signifie aller plus loin? Ce serait peut-\u00eatre \u00e9tablir le fameux partenariat environnemental dont je parle tout le temps. Or qu'est-ce que le partenariat environnemental?</p>\n<p data-HoCid=\"7141370\" data-originallang=\"fr\">On demande des efforts \u00e0 nos producteurs agricoles pour r\u00e9duire leur empreinte environnementale. C'est bien. Ils sont \u00e0 la base de toute chose et ils sont \u00e0 peu pr\u00e8s tout le temps volontaires pour le faire. </p>\n<p data-HoCid=\"7141371\" data-originallang=\"fr\">Toutefois, on va leur demander, par exemple, d'arr\u00eater de cultiver une bande riveraine sur laquelle ils faisaient des r\u00e9coltes depuis 25, 30, 40, ou 50 ans, et parfois plus. On leur demande donc de renoncer \u00e0 une partie de leur revenu pour le bien collectif. C'est correct, car c'est la chose \u00e0 faire. Ce qui n'est pas correct, c'est que ce soit assum\u00e9 pleinement et seulement par ces producteurs agricoles alors que la collectivit\u00e9 enti\u00e8re en b\u00e9n\u00e9ficie.</p>\n<p data-HoCid=\"7141372\" data-originallang=\"fr\">Je pense qu'il faut qu'on \u00e9tablisse un soutien direct pour ces mesures et qu'on r\u00e9tribue les producteurs \u00e0 la juste valeur. Cela va donner une impulsion importante pour l'am\u00e9lioration des performances de nos entreprises agricoles sur le terrain.</p>\n<p data-HoCid=\"7141373\" data-originallang=\"fr\"> Ce n'est pas la premi\u00e8re fois que je dis ceci \u00e0 la Chambre, mais je suis convaincu qu'il faut faire confiance \u00e0 notre monde et d\u00e9centraliser ces sommes. Certains programmes ont cet objectif et vont dans le bon sens, je dirais. On peut penser, entre autres, au Fonds d'action pour le climat \u00e0 la ferme, qui est un pas dans la bonne direction. Toutefois, il faut arr\u00eater de demander aux producteurs de remplir ces \u00e9normes formulaires au moment o\u00f9 le bon gouvernement l'exige. Il faut d\u00e9centraliser les d\u00e9cisions.</p>\n<p data-HoCid=\"7141374\" data-originallang=\"fr\"> Par exemple, ces sommes qu'on verserait pour compenser la non-utilisation d'une bande riveraine ou son reboisement serait mis dans un compte, un peu comme ce que fait le programme Agri-investissement. Ainsi, l'entrepreneur, qui est le producteur agricole, pourrait en disposer pour la prochaine innovation technologique. Avec cet argent-l\u00e0, deux ans plus tard, il pourrait construire une nouvelle \u00e9table, qui fonctionne avec la g\u00e9othermie. Ce sera une autre innovation qu'il aura faite au moment opportun et on pourra le r\u00e9compenser pour lui donner les moyens de faire une prochaine innovation.</p>\n<p data-HoCid=\"7141375\" data-originallang=\"fr\">Tous les producteurs agricoles que je rencontre ne veulent pas polluer. Ils sont les premi\u00e8res victimes des inondations et des s\u00e9cheresses. Rappelons-nous comment c'\u00e9tait atroce dans l'Ouest, l'\u00e9t\u00e9 pass\u00e9. Ils sont sensibilis\u00e9s \u00e0 cela et l'ont toujours \u00e9t\u00e9, bien avant les probl\u00e8mes qu'on conna\u00eet actuellement. Ils ont les pieds dans la terre \u00e0 longueur de semaine. Ils comprennent beaucoup plus que nous ce qu\u2019est la r\u00e9alit\u00e9 du terrain. Il faut leur faire confiance.</p>\n<p data-HoCid=\"7141376\" data-originallang=\"fr\">Faisons le compromis que propose le projet de loi <a data-HoCid=\"11538831\" href=\"/bills/44-1/C-234/\" title=\"An Act to amend the Greenhouse Gas Pollution Pricing Act\">C\u2011234</a> et soulageons financi\u00e8rement les producteurs agricoles pendant un temps limit\u00e9. Incitons la transition.</p>"
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