Speech (House debate)

{
    "time": "2019-04-05 13:00:00",
    "attribution": {
        "en": "Mr. Pierre Paul-Hus (Charlesbourg\u2014Haute-Saint-Charles, CPC)",
        "fr": "M. Pierre Paul-Hus (Charlesbourg\u2014Haute-Saint-Charles, PCC)"
    },
    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"5851724\" data-originallang=\"fr\">Madam Speaker, for 22 years I served in the Canadian Armed Forces, as did the <a data-HoCid=\"214311\" href=\"/politicians/harjit-s-sajjan/\" title=\"Harjit S. Sajjan\">Minister of National Defence</a> and the hon. member for <a data-HoCid=\"214167\" href=\"/politicians/andrew-leslie/\" title=\"Andrew Leslie\">Orl\u00e9ans</a>, who was my boss when I was a unit commander. The hon. member for Orl\u00e9ans was a lieutenant general who commanded the Canadian army.</p>\n<p data-HoCid=\"5851725\" data-originallang=\"fr\">From 2003 to 2007, I was the commanding officer of an infantry unit. One of my duties was to attend brigade meetings and make decisions. Some decisions were not always easy to make since soldiers depend on the government. Soldiers are not public servants, but the government is their boss.</p>\n<p data-HoCid=\"5851726\" data-originallang=\"fr\">Every time we were confronted with situations, we had to rely on government decisions. We had to find a way to tell our troops that we did not know what the government was going to decide. We did not know whether we would get the equipment we asked for. We had to await the minister's decision. This type of information has a major impact on soldiers at all levels. My colleague from Orl\u00e9ans knows that full well since he was a commanding officer and worked on reforming the army. He is aware of the challenges. In fact, I read his report.</p>\n<p data-HoCid=\"5851727\" data-originallang=\"fr\">What happened with Vice-Admiral Norman, who was commander of the Royal Canadian Navy, is important. We need to understand how senior officers like Vice-Admiral Norman and other Canadian Armed Forces commanders think. The rank and file and their commanding officers have to carry out the government's orders and ensure that operations run smoothly and troops have what they need to do their work. </p>\n<p data-HoCid=\"5851728\" data-originallang=\"fr\">The Canadian Armed Forces were an international laughingstock when they were deployed to Afghanistan in 2003. They showed up in green fatigues. They looked like little fir trees on the Afghan plains. It was ridiculous. That kind of thing is tough for a soldier. Soldiers are proud to don the uniform and defend their country, and they are ready for deployment anywhere in the world, but they should not be laughed at.</p>\n<p data-HoCid=\"5851729\" data-originallang=\"fr\">Vice-Admiral Norman had to grapple with a serious problem facing the Royal Canadian Navy. In 2014, both of its supply ships, the <em>Preserver</em> and the <em>Protecteur</em> were retired. The former's hull was bad and the latter burned. The Royal Canadian Navy was left with no supply ships, which is totally unacceptable.</p>\n<p data-HoCid=\"5851730\" data-originallang=\"fr\">The government's short-term solution was to rent a ship from Chile, but the Davie shipyard in Quebec City and Federal Fleet Services, a company that works with Davie, had another solution to propose. They offered to turn a civilian ship into a supply ship capable of participating in military operations. I am, of course, referring to the famous <em>Asterix</em>.</p>\n<p data-HoCid=\"5851731\" data-originallang=\"fr\"> However, the government had already awarded contracts to Seaspan Shipyards in Vancouver. These contracts were awarded six or seven years ago, yet Seaspan has only just started building the ships.</p>\n<p data-HoCid=\"5851732\" data-originallang=\"fr\">It was therefore urgent to procure efficient equipment at an affordable price. We are talking about hundreds of millions of dollars, but that is reasonable for a ship of this size. Federal Fleet Services submitted a proposal to the Conservative government to build the <em>Asterix</em>. In July 2015, Mr. Harper, the then prime minister, and his national defence minister Mr. Kenney accepted Davie's proposal. It was the best option for addressing the operational problem.</p>\n<p data-HoCid=\"5851733\" data-originallang=\"fr\">During my time in politics, I have come to realize that people do not understand what \u201coperational\u201d actually means. It is a concept that not everyone can wrap their heads around.</p>\n<p data-HoCid=\"5851734\" data-originallang=\"fr\">In July 2015, the Conservative government signed an agreement with Federal Fleet Services and Davie. After the election on October 19, 2015, the government changed, and that is when the problems started.</p>\n<p data-HoCid=\"5851735\" data-originallang=\"fr\">The <em>Asterix</em>, which was a civilian ship, was already at the Davie shipyard, but everyone was waiting. In November 2015, we learned that the Prime Minister's Office wanted to cancel the contract.</p>\n<p data-HoCid=\"5851736\" data-originallang=\"fr\">Ministers were exerting pressure on cabinet and saying that the contract should be cancelled. They did not want the Davie shipyard to have the contract. Today, in answer to my questions, the <a data-HoCid=\"242082\" href=\"/politicians/steven-mackinnon/\" title=\"Steven MacKinnon\">Parliamentary Secretary to the Minister of Public Services and Procurement and Accessibility</a> said that they were proud to give a contract and jobs to the Davie shipyard, but that is completely false. First, we are the ones that gave Davie that contract, and second, and most importantly, the Liberals did everything they could to cancel it. We found out that they were plotting to do just that. We put pressure on them and talked about the file publicly. Finally, because of pressure from the media and the opposition, this government reluctantly signed the contract at the last minute on the last possible day, November 20, 2015. The Liberals were really not happy about it.</p>\n<p data-HoCid=\"5851737\" data-originallang=\"fr\">A few months later, someone had to be punished for saying that this government had plotted to cancel a contract that was extremely important for the operational needs of the Royal Canadian Navy, a contract for the construction of an effective supply ship to support our forces and those of other countries, since we are part of an international coalition. </p>\n<p data-HoCid=\"5851738\" data-originallang=\"fr\">That took someone who worked for these people in the Royal Canadian Navy and who made that their career. It took someone who does not think like a politician, as I said at the outset. This person is interested in operational capabilities. Some politicians do not understand the word \u201coperational\u201d. When troops are deployed on operations at sea, especially in the navy, proper equipment is needed. We simply cannot cut corners.</p>\n<p data-HoCid=\"5851739\" data-originallang=\"fr\">Basically, the government could no longer cancel the contract, because everyone, including the Conservatives, Canadians in general and the media, knew what it was trying to do. It was looking for someone to blame. In the SNC-Lavalin affair, the Liberals bragged about putting inappropriate pressure on the former attorney general in order to protect jobs in Montreal. They kept repeating this PR line, saying they were willing to do anything to protect jobs, even if it was illegal or crooked. </p>\n<p data-HoCid=\"5851740\" data-originallang=\"fr\">In 2015, the Conservatives asked the Quebec shipyard, which had recovered from bankruptcy and had 1,000 workers ready to work, to build an extraordinary ship called the <em>Asterix</em>. However, the current government was being pressured by some other friends in the industry. I will not name those friends today, but everyone knows who I am talking about. Just to make them happy, the government tried to cancel this contract, therefore eliminating 1,000 jobs at Davie shipyard in L\u00e9vis.</p>\n<p data-HoCid=\"5851741\" data-originallang=\"fr\"> The Liberals were pressured by their buddies and had to exert pressure for SNC-Lavalin, invoking job losses, even though the president and CEO of SNC-Lavalin himself said that jobs were not in jeopardy. The Liberals, however, could not care less about a wonderful big shipyard in the Quebec City area that employs 1,000 people. That was not important to them. They wanted to cancel the contract to make their buddies happy. The Liberal government could not care less about the jobs, and they could not care less about the operational needs of the Royal Canadian Navy.</p>\n<p data-HoCid=\"5851742\" data-originallang=\"fr\">When the members opposite go on and on with the rhetoric about being there for our men and women in uniform, I can say, now that I have been here for three and a half years, that that it is a bunch of baloney. </p>\n<p data-HoCid=\"5851743\" data-originallang=\"fr\">I believe that the minister really wanted to do a good job. I believe that, in the beginning, as a former member of the military, he had good intentions when he undertook the defence policy review. However, there are people in his entourage who thanked him for his fine document and then shelved it so that nothing more would be said about it. That is what is happening now.</p>\n<p data-HoCid=\"5851744\" data-originallang=\"fr\">We see it with every military procurement contract. Nothing is moving, everything is at a standstill. The supposed investments are non-existent. They have done everything they could to delay the fighter jet contract because they do not want it to go ahead. That is ridiculous.</p>\n<p data-HoCid=\"5851745\" data-originallang=\"fr\">I believe that Vice-Admiral Norman is paying a high price in terms of his reputation. He is a military officer with a career spanning over 30 years who was commander of the Royal Canadian Navy. That is no small feat. He had even been promoted to the position of vice-chief of the defence staff. He was probably going to be the next chief of the defence staff, the man who could have led the Canadian Forces. However, the Liberals decided to throw him under the bus.</p>\n<p data-HoCid=\"5851746\" data-originallang=\"fr\">In conclusion, I am asking the government to be honest at least once in its mandate and provide all the documents requested by Admiral Norman's lawyers so that they can mount a proper defence. I am asking the government to stop playing dirty politics.</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"5851724\" data-originallang=\"fr\">Madame la Pr\u00e9sidente, j'ai servi pendant 22 ans au sein des Forces arm\u00e9es canadiennes, au m\u00eame titre que le <a data-HoCid=\"214311\" href=\"/politicians/harjit-s-sajjan/\" title=\"Harjit S. Sajjan\">ministre de la D\u00e9fense nationale</a> et que le d\u00e9put\u00e9 d'<a data-HoCid=\"214167\" href=\"/politicians/andrew-leslie/\" title=\"Andrew Leslie\">Orl\u00e9ans</a>, qui \u00e9tait mon patron \u00e0 l'\u00e9poque o\u00f9 j'\u00e9tais commandant d'unit\u00e9. Le d\u00e9put\u00e9 d'Orl\u00e9ans \u00e9tait un lieutenant-g\u00e9n\u00e9ral qui commandait l'arm\u00e9e canadienne.</p>\n<p data-HoCid=\"5851725\" data-originallang=\"fr\">De 2003 \u00e0 2007, j'ai command\u00e9 une unit\u00e9 d'infanterie. Je devais assister \u00e0 des r\u00e9unions de brigades o\u00f9 on devait prendre des d\u00e9cisions. Certaines d\u00e9cisions n'\u00e9taient pas toujours faciles \u00e0 prendre, puisque les militaires d\u00e9pendent du gouvernement. Les militaires ne sont pas des fonctionnaires, mais le gouvernement est leur patron.</p>\n<p data-HoCid=\"5851726\" data-originallang=\"fr\">Chaque fois qu'on \u00e9tait confront\u00e9 \u00e0 des situations, on d\u00e9pendait des d\u00e9cisions du gouvernement. Il fallait donc trouver une fa\u00e7on de dire \u00e0 nos troupes qu'on ne savait pas quelle serait la d\u00e9cision du gouvernement. On ne savait pas si on allait avoir l'\u00e9quipement demand\u00e9 ou non. Il fallait attendre la d\u00e9cision du ministre. Ce genre d'information a un impact majeur sur les militaires de tous les niveaux. Mon coll\u00e8gue d'Orl\u00e9ans le sait tr\u00e8s bien, puisqu'il a command\u00e9 l'arm\u00e9e et qu'il a travaill\u00e9 \u00e0 la r\u00e9forme de l'arm\u00e9e. Il conna\u00eet bien les d\u00e9fis. D'ailleurs, j'ai lu son rapport.</p>\n<p data-HoCid=\"5851727\" data-originallang=\"fr\">La situation du vice-amiral Norman, qui a \u00e9t\u00e9 commandant de la Marine royale canadienne, est importante. Il faut comprendre comment r\u00e9fl\u00e9chissent les officiers sup\u00e9rieurs, comme le vice-amiral Norman ou tout autre commandant des Forces arm\u00e9es canadiennes. Les militaires, les responsables et les officiers doivent ex\u00e9cuter les ordres du gouvernement, en plus de s'assurer que les op\u00e9rations fonctionnent et que les troupes ont ce qu'il faut pour travailler.</p>\n<p data-HoCid=\"5851728\" data-originallang=\"fr\">Les Forces arm\u00e9es canadiennes ont \u00e9t\u00e9 la ris\u00e9e de tous lors de leur d\u00e9ploiement en Afghanistan en 2003. On est arriv\u00e9 l\u00e0 avec des uniformes de combat verts. On ressemblait \u00e0 des petits sapins sur les plaines de l'Afghanistan. C'\u00e9tait ridicule. Ce genre de situation est difficile pour un militaire. Les militaires sont fiers de porter l'uniforme et de d\u00e9fendre leur pays et ils sont pr\u00eats \u00e0 \u00eatre d\u00e9ploy\u00e9s partout dans le monde, mais il ne faut pas rire d'eux.</p>\n<p data-HoCid=\"5851729\" data-originallang=\"fr\">Le vice-amiral Norman a d\u00fb faire face au fait que la Marine royale canadienne \u00e9tait aux prises avec un grave probl\u00e8me. En 2014, les deux navires de ravitaillement, soit le <em>Preserver</em> et le <em>Protecteur</em>, ont \u00e9t\u00e9 mis au rancart; la coque du premier n'\u00e9tait plus bonne et le deuxi\u00e8me a br\u00fbl\u00e9. La Marine royale canadienne n'avait donc aucun navire de ravitaillement, ce qui est totalement inadmissible.</p>\n<p data-HoCid=\"5851730\" data-originallang=\"fr\">La solution \u00e0 court terme du gouvernement \u00e9tait de louer un navire du Chili. Or le chantier Davie, \u00e0 Qu\u00e9bec, et Federal Fleet Services, une compagnie qui travaille avec la Davie, ont propos\u00e9 une solution au gouvernement. Ils ont propos\u00e9 de transformer un navire civil en ravitailleur afin qu'il puisse participer \u00e0 des op\u00e9rations militaires. Je parle bien du fameux <em>Asterix</em>.</p>\n<p data-HoCid=\"5851731\" data-originallang=\"fr\"> Toutefois, le gouvernement avait d\u00e9j\u00e0 donn\u00e9 des contrats \u00e0 Seaspan Shipyards, \u00e0 Vancouver. Ces contrats ont \u00e9t\u00e9 octroy\u00e9s il y a six ou sept ans, et ils commencent \u00e0 peine \u00e0 construire les navires.</p>\n<p data-HoCid=\"5851732\" data-originallang=\"fr\">Il \u00e9tait donc urgent d'obtenir un \u00e9quipement efficace \u00e0 un co\u00fbt abordable. On parle de plusieurs centaines de millions de dollars, mais cela est raisonnable pour un navire de cette ampleur. Federal Fleet Services a donc propos\u00e9 au gouvernement conservateur de construire l'<em>Asterix</em>. En juillet 2015, l'ancien premier ministre, M. Harper, et son ministre de la D\u00e9fense nationale, M. Kenney, ont accept\u00e9 la proposition du chantier Davie. C'\u00e9tait la meilleure option pour pallier le probl\u00e8me op\u00e9rationnel.</p>\n<p data-HoCid=\"5851733\" data-originallang=\"fr\">Depuis que je suis en politique, je r\u00e9alise que les gens ne comprennent pas ce que veut dire \u00ab op\u00e9rationnel \u00bb. C'est une notion qui ne rentre pas dans la t\u00eate de tout le monde.</p>\n<p data-HoCid=\"5851734\" data-originallang=\"fr\">En juillet 2015, le gouvernement conservateur a sign\u00e9 une entente avec Federal Fleet Services et la Davie. Apr\u00e8s les \u00e9lections du 19 octobre 2015, le gouvernement a chang\u00e9, et c'est \u00e0 ce moment que les probl\u00e8mes ont commenc\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"5851735\" data-originallang=\"fr\">L'<em>Asterix</em>, qui \u00e9tait un navire civil, \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 au chantier Davie, mais tout le monde attendait. En novembre 2015, on a appris que le Cabinet du premier ministre voulait annuler le contrat.</p>\n<p data-HoCid=\"5851736\" data-originallang=\"fr\">Il y a des ministres qui exer\u00e7aient des pressions au sein du Cabinet et qui disaient que le contrat devait \u00eatre annul\u00e9. Ils ne voulaient pas que la Davie ait un contrat. Aujourd'hui, en r\u00e9pondant \u00e0 mes questions, le <a data-HoCid=\"242082\" href=\"/politicians/steven-mackinnon/\" title=\"Steven MacKinnon\">secr\u00e9taire parlementaire de la ministre des Services publics et de l\u2019Approvisionnement et de l'Accessibilit\u00e9</a> disait qu'ils \u00e9taient fiers d'avoir donn\u00e9 un contrat et des emplois \u00e0 la Davie, alors que c'est totalement faux. Premi\u00e8rement, c'est nous qui lui avons donn\u00e9 ce contrat, et deuxi\u00e8mement, la chose la plus importante qu'il faut savoir, c'est que les lib\u00e9raux ont tout fait pour l'annuler. On a su qu'ils magouillaient pour y arriver. Nous avons fait pression sur eux et nous avons parl\u00e9 du dossier publiquement. Finalement, avec la pression m\u00e9diatique et celle de l'opposition, \u00e0 la derni\u00e8re minute de la derni\u00e8re journ\u00e9e, le 20 novembre 2015, ce gouvernement a sign\u00e9 le contrat \u00e0 contrecoeur. Les lib\u00e9raux n'\u00e9taient vraiment pas contents de l'avoir fait. </p>\n<p data-HoCid=\"5851737\" data-originallang=\"fr\">Quelques mois plus tard, il fallait que quelqu'un soit puni pour avoir dit que ce gouvernement magouillait pour annuler un contrat d'une importance capitale pour les besoins op\u00e9rationnels de la Marine royale canadienne. Il s'agissait de la construction d'un navire de ravitaillement efficace pour appuyer nos forces et celles des autres pays, surtout, puisque nous sommes dans une coalition internationale. </p>\n<p data-HoCid=\"5851738\" data-originallang=\"fr\">Cela prenait quelqu'un qui a travaill\u00e9 pour ces gens de la Marine royale canadienne et qui en a fait sa carri\u00e8re. Cette personne ne pense pas comme un politicien, comme je l'ai dit au d\u00e9but. Elle s'int\u00e9resse au service et aux capacit\u00e9s op\u00e9rationnelles. Le mot \u00ab op\u00e9rationnel \u00bb n'est pas compris par certains politiciens. Lorsqu'on d\u00e9ploie des troupes dans le cadre d'op\u00e9rations en mer, surtout dans la marine, cela prend des \u00e9quipements efficaces. On ne peut pas se permettre de faire les choses \u00e0 moiti\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"5851739\" data-originallang=\"fr\">Bref, le gouvernement ne pouvait plus annuler le contrat, puisque les conservateurs, la population, les m\u00e9dias et tout le monde connaissaient son intention, et il cherchait quelqu'un \u00e0 bl\u00e2mer. Dans l'affaire SNC-Lavalin, les lib\u00e9raux se sont vant\u00e9s d'avoir fait pression de fa\u00e7on inappropri\u00e9e sur l'ex-procureure g\u00e9n\u00e9rale afin de prot\u00e9ger des emplois \u00e0 Montr\u00e9al. Ils ont toujours r\u00e9p\u00e9t\u00e9 cette ligne de relations publiques en disant qu'ils \u00e9taient pr\u00eats \u00e0 faire n'importe quoi pour prot\u00e9ger des emplois, m\u00eame si ce n'\u00e9tait pas l\u00e9gal et que c'\u00e9tait tout croche.</p>\n<p data-HoCid=\"5851740\" data-originallang=\"fr\">En 2015, les conservateurs ont demand\u00e9 au chantier de Qu\u00e9bec, qui s'\u00e9tait relev\u00e9 d'une faillite et qui avait 1 000 ouvriers pr\u00eats \u00e0 travailler, de construire un navire extraordinaire, l'<em>Asterix</em>. Le gouvernement actuel, juste pour faire plaisir \u00e0 d'autres amis de l'industrie qui faisaient pression sur lui \u2014 je ne les nommerai pas aujourd'hui, mais tout le monde sait de qui je parle \u2014, a voulu annuler ce contrat et donc \u00e9liminer par la bande 1 000 emplois au chantier Davie, \u00e0 L\u00e9vis.</p>\n<p data-HoCid=\"5851741\" data-originallang=\"fr\">Bref, les amis des lib\u00e9raux ont fait pression sur eux et ceux-ci ont d\u00fb exercer des pressions pour SNC-Lavalin en \u00e9voquant des pertes d'emplois, m\u00eame si on a su de la bouche du pr\u00e9sident de SNC-Lavalin que les emplois n'\u00e9taient pas en jeu. Cependant, les lib\u00e9raux ne se soucient aucunement d'une grande entreprise de la r\u00e9gion de Qu\u00e9bec, un chantier naval extraordinaire qui emploie 1 000 personnes. Ce n'est pas important pour eux. Juste pour faire plaisir \u00e0 d'autres amis, ils voulaient annuler ce contrat. Le gouvernement lib\u00e9ral se foutait carr\u00e9ment des emplois en jeu, et il ne se soucie pas non plus des besoins op\u00e9rationnels de la Marine royale canadienne.</p>\n<p data-HoCid=\"5851742\" data-originallang=\"fr\">Alors, quand les gens de l'autre c\u00f4t\u00e9 se gargarisent de belles paroles en disant qu'ils sont l\u00e0 pour les hommes et les femmes en uniforme, je peux affirmer, maintenant que je suis ici depuis trois ans et demi, que tout ce qu'ils disent est de la foutaise. </p>\n<p data-HoCid=\"5851743\" data-originallang=\"fr\">Je crois que le ministre a honn\u00eatement voulu faire un bon travail. Je crois qu'au d\u00e9but, quand il a fait la r\u00e9vision de la politique de d\u00e9fense, en tant qu'ancien militaire, il avait de bonnes intentions. Cependant, il y a des gens dans son entourage qui l'ont remerci\u00e9 pour son beau document et qui ont mis celui-ci dans le fond d'un tiroir pour qu'on n'en parle plus. C'est ce qui se passe actuellement.</p>\n<p data-HoCid=\"5851744\" data-originallang=\"fr\">On le voit dans tous les contrats d'approvisionnement militaire. Rien ne bouge, tout est au point mort. Les suppos\u00e9s investissements ne sont pas l\u00e0. Ils ont tout fait pour retarder le contrat concernant les jets, parce qu'ils ne veulent pas le r\u00e9aliser. C'est n'importe quoi.</p>\n<p data-HoCid=\"5851745\" data-originallang=\"fr\">Selon moi, le vice-amiral Norman paie un prix \u00e9norme sur le plan de sa r\u00e9putation. C'est quelqu'un qui a une carri\u00e8re de plus de 30 ans et qui commandait la Marine royale canadienne. Ce n'est pas n'importe quoi. Il avait m\u00eame \u00e9t\u00e9 promu au poste de vice-chef d'\u00e9tat-major. C'\u00e9tait probablement le prochain chef d'\u00e9tat-major des Forces arm\u00e9es canadiennes, celui qui aurait pu les diriger. Toutefois, les lib\u00e9raux ont d\u00e9cid\u00e9 de le jeter aux lions.</p>\n<p data-HoCid=\"5851746\" data-originallang=\"fr\">En conclusion, je demande que le gouvernement soit honn\u00eate au moins une fois depuis le d\u00e9but de son mandat, qu'il fournisse tous les documents demand\u00e9s par les avocats de l'amiral Normal, afin que ce dernier puisse \u00eatre d\u00e9fendu de fa\u00e7on ad\u00e9quate. Je demande au gouvernement d'arr\u00eater de jouer ce jeu politique ingrat.</p>"
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