Speech (House debate)

{
    "time": "2018-04-19 16:00:00",
    "attribution": {
        "en": "Mr. Charlie Angus (Timmins\u2014James Bay, NDP)",
        "fr": "M. Charlie Angus (Timmins\u2014Baie James, NPD)"
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    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"5349154\" data-originallang=\"en\">Mr. Speaker, as always, I am honoured to rise in the House to represent the people of Timmins\u2014James Bay and to participate in debate on Bill <a data-HoCid=\"9622032\" href=\"/bills/42-1/C-396/\" title=\"An Act to amend the Department of Industry Act (financial assistance)\">C-396</a>, an act to amend the Department of Industry Act with respect to loans that are given out, and to address the issue of transparency and accountability with respect to loans.</p>\n<p data-HoCid=\"5349155\" data-originallang=\"en\">What I have learned in my many years of representing northern Ontario is that the government has an important role to play in working as a partner and ensuring that we can build a strong economic base across this country. Part of the role the government plays as a partner is making sure that if loans are being made, they are of net benefit to our regions and our country. </p>\n<p data-HoCid=\"5349156\" data-originallang=\"en\">The issue that has been brought forward by my colleague about more transparency with respect to these loans is certainly something we should be looking at, because after a number of recent scandals, Canadians have asked themselves how these decisions could have been made. </p>\n<p data-HoCid=\"5349157\" data-originallang=\"en\">For example, Export Development Canada loaned $41 million to the notorious Gupta brothers to buy a jet, who then absconded with the jet and defaulted on the payments. People back home ask themselves how it could possibly be in the interests of Canada and the hard-working taxpayers of our country to loan $41 million to a couple of brothers who were involved in all kinds of accusations of corruption in another continent to buy themselves the ultimate lifestyle trinket, that being a private jet. They would also wonder why Canadians would be surprised that they absconded with the jet. </p>\n<p data-HoCid=\"5349158\" data-originallang=\"en\">That kind of transparency is worth having.</p>\n<p data-HoCid=\"5349159\" data-originallang=\"en\">I would like to challenge my Conservative colleague. I do not think we have ever agreed on anything, other than the fact that this issue of transparency is important. However, under the previous Conservative government, when it came to the issue of net benefit to the Canadian people in deals with industry, it was very secretive. We saw that with the takeover of American Steel and Stelco. We saw it with the supposed net benefit to Canada when two of the greatest mining companies in the world, Falconbridge and Inco, were allowed to be taken over by the corporate bandits Xstrata and Vale. We were told that this was to be to be of net benefit to Canadians, yet when we asked what the terms of the agreements were that they had to live by, we were told it was a secret. </p>\n<p data-HoCid=\"5349160\" data-originallang=\"en\">How is it possible that we can sell off major Canadian industries with a supposed investment agreement and then, when we ask if the terms of the agreement are being lived up to, we are told it is a secret? That is not in the best interests of the Canadian taxpayer.</p>\n<p data-HoCid=\"5349161\" data-originallang=\"en\">What my hon. colleague is putting forward with respect to the obligation for industry is vital at this time, because we see a government that talks about moving forward with \u201cclusters\u201d. That is its big vision: to find a supercluster or a megacluster. I do not know what it will call it in the next budget\u2014the \u201csuper-duper oodle cluster\u201d? </p>\n<p data-HoCid=\"5349162\" data-originallang=\"en\">The idea that it can find three or four places in the country and turn an economy around is a ridiculous notion, because an economy is like a strong ecosystem, in that there have to be values at every level that are actually sustainable. Contrary to the Liberals' vision of the supercluster, I think one of the important roles of government investment is in regional economic development, to make sure that we have solid local economies across this country. That is done by being a partner, and traditionally we have done it through the various economic development agencies. </p>\n<p data-HoCid=\"5349163\" data-originallang=\"en\">There have been a lot of allegations over the years of pork-barrel politics and problems with that. This is why accountability and transparency are important. It is extremely important in my region of northern Ontario, which is a resource-based economy. The principle of resource-based economies, where there are non-renewable resources, is that the revenues should benefit the region. In the case of Alberta, the revenues go back to Alberta. In the case of Newfoundland, they go back to Newfoundland. However, in the case of Ontario, the entire resource-based region sends its money to Queen's Park in southern Ontario, and then we have to go down like beggars, cap in hand, and beg for what they consider to be gifts, loans, and charity to us poor northern communities when we do not have the benefit of our resources. </p>\n<p data-HoCid=\"5349164\" data-originallang=\"en\">One of the agreements that was to offset this huge disparity in the economic system which exists in Ontario with a very powerful urban core and very isolated communities was to create a regional economic development agency, and that was FedNor. FedNor's job was to reinvest money in the regions working with local partners. However, what we have seen over the last number of years is that FedNor has been atrophied. It has been cut. We have lost 30% of the staff at FedNor. FedNor had a $1.76-million annual budget and it is down to about half that now. </p>\n<p data-HoCid=\"5349165\" data-originallang=\"en\">In the latest budget, the government did not even mention FedNor. The Liberals talk about maybe moving it all into the minister's office. This is another concern because the minister, who is from Mississauga, is now taking the role of the regional development voice for every part of the country. That does not make sense, because regions of the country are dramatically different. I cannot believe that the minister from Mississauga understands the issues that people face in La Sarre and Abitibi, or understands the differences in having a local economy when there are communities that are sometimes five and six hours away from each other. That is the role of FedNor. FedNor gets this.</p>\n<p data-HoCid=\"5349166\" data-originallang=\"en\">When the federal Liberals came into government in 2015, they shut all the broadband projects in northern Ontario that were under FedNor because they had a super-duper cluster plan, which took another two years to roll out. We lost two years of broadband development in a region that is isolated and where it is badly needed. The federal Liberals then decided they were going to have a consultation process. Another thing is that the Liberals love to talk. They had a national consultation process on rural broadband, and they found that northern Ontario had serious shortfalls in broadband. Why is this important? How do they attract business and how do they get start-up businesses if they do not have broadband? </p>\n<p data-HoCid=\"5349167\" data-originallang=\"en\">The consultation process went on for two years and they consulted everybody. They consulted municipalities. They consulted NGOs. They consulted businesses. I am surprised they did not go door to door with surveys. They consulted everybody except the economic agency of the region, which is there for the federal government. Not only that, what is more surprising is that they consulted with the provincial economic development agency, but they ignored FedNor.</p>\n<p data-HoCid=\"5349168\" data-originallang=\"en\">It tells me that this is the view of a government that does not understand the value of our regions and the importance of the distinct differences between rural, between northern, and between resource-based economies. They have to understand that if they are going to make economic transformations. The Liberals are now talking about their superclusters and their mega-clusters. They are now saying that they want to do regional development like that. That is not how it works. When we have communities that are spread out over such a vast region, they have to understand that they have to do it at the grassroots. They have to involve the people who know about it. We have some amazing people who do this work. </p>\n<p data-HoCid=\"5349169\" data-originallang=\"en\">This year at the Prospectors &amp; Developers Association convention, FedNor's booth was probably the largest single booth there\u2014the European Union booth looked like penny ante stuff compared to FedNor\u2014because the economic potential of the mining sector rebirth in northern Ontario is gathering international investors. FedNor is there, but FedNor's budget is so underfunded that 70% of its funds are spent before the year begins. </p>\n<p data-HoCid=\"5349170\" data-originallang=\"en\">Imagine what we could do if we had a strong mandate for regional development, if we had the government investing in regional development, if it actually understood the importance of sectors like the mineral sector in the north and the potential for creating spinoff industries. That is how to build a sustainable economy for the long term. </p>\n<p data-HoCid=\"5349171\" data-originallang=\"en\">We get back to the issue of transparency. The government is going to be giving out massive loans to companies like Bombardier. I have nothing against Bombardier, but holy smokes, it lost $900 million, borrowed $1 billion from the taxpayer, and of the $100 million, took a $30-million cut for its CEOs. That to me is not credible. We should claw back every dime from those CEO bonuses because it is taxpayer money. Bombardier can play such an important role. In Thunder Bay, Bombardier has the plant for the subways and the streetcars for most of Canada. That is important work, and yet Bombardier ships 80% of the jobs to Mexico. I have a problem giving a company $1 billion if it is going to ship 80% of the work to Mexico. </p>\n<p data-HoCid=\"5349172\" data-originallang=\"en\">My belief is if a company gets money from the Canadian taxpayer, it invests in Canada. If it gets bonuses through the Canadian taxpayer, they go back to the Canadian taxpayer. </p>\n<p data-HoCid=\"5349173\" data-originallang=\"en\">Our deal has to be that if a company is getting Canadian money, then it is not buying jets for corrupt businessmen in South Africa, or shipping the money to Mexico. It is going to create a sustainable, profitable economy for our region. That is why we need issues of accountability and transparency.</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"5349154\" data-originallang=\"en\">Monsieur le Pr\u00e9sident, comme toujours, c'est un honneur de prendre la parole au nom des gens de Timmins\u2014Baie James. C'est un honneur de participer au d\u00e9bat sur le projet de loi <a data-HoCid=\"9622032\" href=\"/bills/42-1/C-396/\" title=\"An Act to amend the Department of Industry Act (financial assistance)\">C-396</a>, Loi modifiant la Loi sur le minist\u00e8re de l\u2019Industrie en mati\u00e8re de pr\u00eats attribu\u00e9s et visant \u00e0 assurer la transparence et la responsabilit\u00e9 concernant ces pr\u00eats. </p>\n<p data-HoCid=\"5349155\" data-originallang=\"en\">Je repr\u00e9sente le Nord de l'Ontario depuis de nombreuses ann\u00e9es. Au fil du temps, j'ai ainsi appris que le gouvernement a un r\u00f4le important \u00e0 jouer en tant que partenaire et garant de l'\u00e9dification d'une solide base \u00e9conomique au pays. Ainsi, le gouvernement doit entre autres veiller \u00e0 ce que, si l'\u00c9tat pr\u00eate de l'argent, ce soit dans l'int\u00e9r\u00eat des r\u00e9gions et de l'ensemble du pays.</p>\n<p data-HoCid=\"5349156\" data-originallang=\"en\">La question de la transparence dans l'octroi des pr\u00eats, que soul\u00e8ve mon coll\u00e8gue, m\u00e9rite certainement d'\u00eatre examin\u00e9e parce qu'apr\u00e8s avoir eu connaissance d'un certain nombre de scandales derni\u00e8rement, les Canadiens se demandent comment de telles d\u00e9cisions ont pu \u00eatre prises.</p>\n<p data-HoCid=\"5349157\" data-originallang=\"en\">Par exemple, Exportation et d\u00e9veloppement Canada a pr\u00eat\u00e9 41 millions de dollars aux tristement c\u00e9l\u00e8bres fr\u00e8res Gupta pour acheter un jet. Ils se sont par la suite enfuis avec le jet et ont cess\u00e9 de rembourser le pr\u00eat. Les gens se demandent comment il se peut qu'il ait \u00e9t\u00e9 dans l'int\u00e9r\u00eat du Canada et des vaillants contribuables canadiens que l'\u00c9tat pr\u00eate 41 millions de dollars \u00e0 deux fr\u00e8res pour qu'ils puissent se payer le joujou ultime, soit un jet priv\u00e9, alors que ces personnes ont fait l'objet de toutes sortes d'accusations de corruption sur un autre continent. Les gens se disent aussi que les Canadiens ne devraient certainement pas \u00eatre \u00e9tonn\u00e9s d'apprendre les deux fr\u00e8res se sont sauv\u00e9s avec le jet.</p>\n<p data-HoCid=\"5349158\" data-originallang=\"en\">Il serait bon qu'il y ait de la transparence dans ce genre de cas.</p>\n<p data-HoCid=\"5349159\" data-originallang=\"en\">Je ne suis pas d'accord avec mon coll\u00e8gue conservateur. Je crois que nous n'avons jamais \u00e9t\u00e9 en accord sur quoi que ce soit, hormis l'importance de la transparence. L'ancien gouvernement conservateur \u00e9tait tr\u00e8s cachottier \u00e0 l'\u00e9gard de l'avantage net, pour la population canadienne, des ententes avec l'industrie. Prenons par exemple l'acquisition de Stelco par U.S. Steel. Ou encore l'autorisation de la prise de contr\u00f4le de deux des soci\u00e9t\u00e9s mini\u00e8res les plus importantes au monde, Falconbridge et Inco, par les bandits Xstrata et Vale. Les conservateurs nous ont dit que ces transactions pr\u00e9sentaient un avantage net pour les Canadiens. Pourtant, quand nous avons demand\u00e9 quels \u00e9taient les termes des ententes, ils nous ont r\u00e9pondu que c'est un secret.</p>\n<p data-HoCid=\"5349160\" data-originallang=\"en\">Comment peut-on vendre des industries canadiennes majeures moyennant la conclusion d'un soi-disant accord d'investissement, puis garder secr\u00e8tes les modalit\u00e9s des ententes? Cela n'est pas dans le meilleur int\u00e9r\u00eat des contribuables canadiens.</p>\n<p data-HoCid=\"5349161\" data-originallang=\"en\">Ce que disait ma coll\u00e8gue concernant les obligations de l'industrie est d'une tr\u00e8s grande importance dans le contexte actuel, parce que le gouvernement n'arr\u00eate pas de parler de \u00ab grappes \u00bb. Toute sa vision se r\u00e9sume \u00e0 cela: trouver une super ou une m\u00e9gagrappe. Je me demande bien quel nom il va trouver dans le prochain budget: les ultra-m\u00e9ga-supergrappes? </p>\n<p data-HoCid=\"5349162\" data-originallang=\"en\">C'est ridicule de sa part de penser qu'il lui suffit de d\u00e9signer trois ou quatre endroits du pays pour chambouler les principes \u00e9conomiques en vigueur, parce que l'\u00e9conomie, c'est comme les \u00e9cosyst\u00e8mes: elle doit reposer \u00e0 tous les niveaux sur des valeurs durables. N'en d\u00e9plaise aux lib\u00e9raux et \u00e0 leurs supergrappes, j'estime que l'un des principaux r\u00f4les du gouvernement consiste \u00e0 investir dans le d\u00e9veloppement \u00e9conomique r\u00e9gional afin que l'\u00e9conomie de toutes les r\u00e9gions du pays tourne rondement. Le gouvernement doit \u00eatre le partenaire des r\u00e9gions et jusqu'ici, il assumait ce r\u00f4le par l'entremise des diverses agences de d\u00e9veloppement \u00e9conomique. </p>\n<p data-HoCid=\"5349163\" data-originallang=\"en\">Il est souvent question, en politique, de favoritisme et des probl\u00e8mes qu'il occasionne dans son sillage. Voil\u00e0 pourquoi la reddition de comptes et la transparence sont aussi importantes. Elles le sont en tout cas dans ma r\u00e9gion, le Nord de l'Ontario, dont l'\u00e9conomie d\u00e9pend des ressources. Or, dans les \u00e9conomies ax\u00e9es sur l'exploitation des ressources non renouvelables, il y a un grand principe \u00e0 suivre: la r\u00e9gion concern\u00e9e doit pouvoir b\u00e9n\u00e9ficier des retomb\u00e9es. Ainsi, l'Alberta devrait jouir des retomb\u00e9es de l'exploitation des ressources albertaines, Terre-Neuve de celle des ressources terre-neuviennes et ainsi de suite. Pourtant, en Ontario, la totalit\u00e9 de l'argent tir\u00e9 de l'exploitation des ressources prend le chemin de Queen's Park, dans le Sud de la province, ce qui nous oblige, nous pauvres gens du Nord, \u00e0 faire comme des mendiants, le chapeau \u00e0 la main, et \u00e0 supplier les autorit\u00e9s pour qu'elles consentent \u00e0 nous donner ce qu'elles consid\u00e8rent comme des cadeaux ou des pr\u00eats, pour ne pas dire l'aum\u00f4ne. </p>\n<p data-HoCid=\"5349164\" data-originallang=\"en\">L'une des ententes conclues en vue de combler l'\u00e9cart substantiel dans le syst\u00e8me \u00e9conomique de l'Ontario, o\u00f9 l'on trouve un noyau urbain tr\u00e8s puissant et des collectivit\u00e9s tr\u00e8s isol\u00e9es, visait \u00e0 cr\u00e9er un organisme de d\u00e9veloppement \u00e9conomique r\u00e9gional, et il s'agissait de l'Initiative f\u00e9d\u00e9rale de d\u00e9veloppement \u00e9conomique pour le Nord de l'Ontario, ou FedNor. Le mandat de FedNor \u00e9tait de r\u00e9investir des fonds dans les r\u00e9gions en collaborant avec des partenaires locaux. Or, ce qu'on constate depuis quelques ann\u00e9es, c'est que FedNor s'est fait amputer. L'organisme a subi des compressions. Il a perdu 30 % de son personnel. FedNor poss\u00e9dait un budget annuel de 1,76 million de dollars, qui n'est plus maintenant qu'environ la moiti\u00e9 de ce montant.</p>\n<p data-HoCid=\"5349165\" data-originallang=\"en\">Dans le dernier budget, le gouvernement n'a m\u00eame pas mentionn\u00e9 FedNor. Les lib\u00e9raux envisagent m\u00eame de g\u00e9rer l'Initiative \u00e0 partir du cabinet du ministre. Il s'agit d'une autre pr\u00e9occupation, \u00e9tant donn\u00e9 que le ministre, qui vient de Mississauga, assume maintenant le r\u00f4le de porte-parole du d\u00e9veloppement r\u00e9gional pour toutes les r\u00e9gions du pays. C'est insens\u00e9 parce que toutes les r\u00e9gions du pays sont radicalement diff\u00e9rentes. Je ne peux pas croire que le ministre de Mississauga comprenne les probl\u00e8mes auxquels doivent faire face les gens de La Sarre et de l'Abitibi ni qu'il comprenne le r\u00f4le qu'une \u00e9conomie locale peut jouer lorsque les collectivit\u00e9s sont parfois \u00e0 cinq ou six heures de route les unes des autres. C'est le r\u00f4le de FedNor. FedNor comprend cette r\u00e9alit\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"5349166\" data-originallang=\"en\">Lorsque les lib\u00e9raux f\u00e9d\u00e9raux sont arriv\u00e9s au pouvoir, en 2015, ils ont mis fin \u00e0 tous les projets de large bande dans le Nord de l'Ontario qui \u00e9taient financ\u00e9s par FedNor parce qu'ils avaient un fabuleux plan de grappe, dont la mise en oeuvre a pris deux autres ann\u00e9es. Nous avons perdu deux ans de d\u00e9veloppement du service \u00e0 large bande dans une r\u00e9gion isol\u00e9e qui en a grandement besoin. Les lib\u00e9raux f\u00e9d\u00e9raux ont ensuite d\u00e9cid\u00e9 de lancer un processus de consultation. Il faut aussi savoir que les lib\u00e9raux adorent parler. Ils ont organis\u00e9 des consultations nationales sur les services \u00e0 large bande dans les r\u00e9gions rurales et ils ont d\u00e9couvert que les services \u00e0 large bande dans le Nord de l'Ontario comportaient de graves lacunes. Pourquoi est-ce important? Comment peuvent-ils attirer et d\u00e9marrer des entreprises s'il n'y a pas de services \u00e0 large bande? </p>\n<p data-HoCid=\"5349167\" data-originallang=\"en\">Le processus de consultation a dur\u00e9 deux ans. Tout le monde a \u00e9t\u00e9 consult\u00e9, dont les municipalit\u00e9s, les ONG et les entreprises. Je suis \u00e9tonn\u00e9 que les lib\u00e9raux n'aient pas men\u00e9 des sondages en faisant du porte-\u00e0-porte. Ils ont consult\u00e9 tout le monde, sauf l'agence de d\u00e9veloppement \u00e9conomique de la r\u00e9gion qui est l\u00e0 pour le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral. Ce qui est encore plus \u00e9tonnant, c'est qu'ils ont consult\u00e9 l'agence de d\u00e9veloppement \u00e9conomique provinciale, mais ils ont ignor\u00e9 FedNor.</p>\n<p data-HoCid=\"5349168\" data-originallang=\"en\">Cela me dit que c'est le point de vue d'un gouvernement qui n'est pas conscient de la valeur de nos r\u00e9gions et de l'ampleur des diff\u00e9rences entre les \u00e9conomies rurales, l'\u00e9conomie du Nord et les \u00e9conomies ax\u00e9es sur les ressources. Les lib\u00e9raux doivent le comprendre s'ils veulent pouvoir cr\u00e9er des changements \u00e9conomiques. Les lib\u00e9raux parlent maintenant de supergrappes et de centralisation. Ils disent maintenant vouloir proc\u00e9der de cette fa\u00e7on en mati\u00e8re de d\u00e9veloppement r\u00e9gional. Ce n'est pas ainsi que les choses fonctionnent. Lorsque des collectivit\u00e9s sont diss\u00e9min\u00e9es sur une r\u00e9gion aussi vaste, les lib\u00e9raux doivent comprendre qu'il faut partir de la base. Ils doivent inclure les gens qui s'y connaissent. Nous avons des gens formidables qui font ce travail. </p>\n<p data-HoCid=\"5349169\" data-originallang=\"en\">Cette ann\u00e9e, lors du congr\u00e8s de l'Association canadienne des prospecteurs et entrepreneurs, le kiosque du programme FedNor \u00e9tait probablement le plus grand \u2014 celui de l'Union europ\u00e9enne paraissait insignifiant par rapport \u00e0 celui de FedNor \u2014, puisque des investisseurs \u00e9trangers s'int\u00e9ressent de plus en plus au potentiel \u00e9conomique du secteur minier dans le Nord de l'Ontario. Le programme FedNor est en place, mais il est si mal financ\u00e9 que 70 % des fonds sont d\u00e9pens\u00e9s avant m\u00eame le d\u00e9but de l'ann\u00e9e. </p>\n<p data-HoCid=\"5349170\" data-originallang=\"en\">Imaginons un peu ce que nous pourrions faire si nous disposions d'un mandat clair en mati\u00e8re de d\u00e9veloppement r\u00e9gional, si le gouvernement investissait dans le d\u00e9veloppement r\u00e9gional, s'il \u00e9tait conscient de l'importance de secteurs comme le secteur minier dans le Nord et de la possibilit\u00e9 de cr\u00e9er des industries d\u00e9riv\u00e9es. Voil\u00e0 comment on peut b\u00e2tir une \u00e9conomie durable \u00e0 long terme. </p>\n<p data-HoCid=\"5349171\" data-originallang=\"en\">Revenons \u00e0 la question de la transparence. Le gouvernement va accorder d'\u00e9normes pr\u00eats \u00e0 des soci\u00e9t\u00e9s comme Bombardier. Je n'ai rien contre Bombardier, mais, sapristi, cette soci\u00e9t\u00e9 a perdu 900 millions de dollars, emprunt\u00e9 1 milliard aux contribuables, et sur 100 millions, elle s'est pris un petit 30 millions pour ses hauts dirigeants. Il y a l\u00e0 un manque de cr\u00e9dibilit\u00e9 \u00e0 mes yeux. Nous devrions r\u00e9cup\u00e9rer chaque sou de ces primes aux dirigeants: c'est l'argent des contribuables. Bombardier pourrait jouer un r\u00f4le si important. \u00c0 Thunder Bay, elle a une usine d'assemblage de wagons de m\u00e9tro et de tramway pour la majeure partie du Canada. Ce travail est important. Or, Bombardier envoie 80 % des emplois au Mexique. Cela me d\u00e9range qu'on donne 1 milliard de dollars \u00e0 une entreprise qui envoie 80 % du travail au Mexique.</p>\n<p data-HoCid=\"5349172\" data-originallang=\"en\">J'estime qu'une entreprise qui re\u00e7oit de l'argent des contribuables canadiens doit investir au Canada. Les primes aux dirigeants pay\u00e9es par les contribuables canadiens doivent \u00eatre rendues aux contribuables canadiens.</p>\n<p data-HoCid=\"5349173\" data-originallang=\"en\">Nous devons exiger que, si une entreprise obtient de l'argent des Canadiens, elle n'ach\u00e8te pas des jets pour des hommes d'affaires corrompus en Afrique du Sud pas plus qu'elle n'envoie l'argent au Mexique. Elle doit contribuer \u00e0 la cr\u00e9ation d'une \u00e9conomie viable et prosp\u00e8re pour la r\u00e9gion. C'est pourquoi nous devons insister sur la reddition de comptes et la transparence.</p>"
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