Speech (House debate)

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    "time": "2017-02-23 12:50:00",
    "attribution": {
        "en": "Mr. John Barlow (Foothills, CPC)",
        "fr": "M. John Barlow (Foothills, PCC)"
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    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"4770138\" data-originallang=\"en\">Madam Speaker, a lot of what we have heard today is about the Liberal government's profession of the benefits of a carbon tax, but what we are really talking about is transparency, openness, and being forthright with Canadians. </p>\n<p data-HoCid=\"4770139\" data-originallang=\"en\">We heard it earlier today, but one of the fundamental cornerstones of our democracy is no taxation without representation. However, another big part of that is no taxation without information. Canadians know that the federal Liberal carbon tax grab is going to hurt and we want the government to show how much it is going to hurt. That is what is being asked here today. The information is there as, apparently, it has done the analysis, but is unwilling to share it.</p>\n<p data-HoCid=\"4770140\" data-originallang=\"en\">We have been hit with this roadblock over and over again over the last six or eight months. For example, in the natural resources committee, my colleague from <a data-HoCid=\"214040\" href=\"/politicians/mark-strahl/\" title=\"Mark Strahl\">Chilliwack\u2014Hope</a> put forward a motion asking the Liberal government to move forward with an emergency study and analysis of the impact the carbon tax will have on the oil and gas sector. The Liberal members of the committee voted against that motion. Again, what this comes down to is if the carbon tax is going to be such a job-creation revelation and wonderful benefit to Canada, why are the Liberals being so coy with that data that would back that up? I would say that if this is going to be of such benefit and is really what Canadians want, then show me, prove it to me. However, throughout this entire process and why we brought this motion forward today, they are unwilling and unable to do that.</p>\n<p data-HoCid=\"4770141\" data-originallang=\"en\">I want to tell members about something that really surprised me, which is that Canadians are really starting to realize that they are going to pay the carbon tax. My colleagues across the floor have talked about this being revenue neutral and that it will not impact anyone. That is absolutely not the case. First, they are shoving this off on the provinces to make those decisions, so there is no guarantee on the federal side that it will ensure this is revenue neutral. It has already been proven in B.C., Alberta, and Ontario that this is not revenue neutral. This is impacting the most vulnerable.</p>\n<p data-HoCid=\"4770142\" data-originallang=\"en\">In January, when I was home during the constituency break, I joined some friends of mine and had the opportunity to play hockey. I walked into the Cardel arena in the south end of the city and there was a huge sign that said it was no longer turning on the heaters in the arena due to the carbon tax. My wife and kids came to watch hockey and had to wear their toques and mitts. It is not the worst experience of their lives, but it just goes to show the impact that this trickling down is going to have.</p>\n<p data-HoCid=\"4770143\" data-originallang=\"en\">We heard in another Liberal colleague's speech today that although rec centres in Ontario are having a very difficult time making ends meet, the government has provided this Canada child benefit. Sure it has, but that will now be eaten up by the carbon tax because the child fitness and arts tax credits have been taken away. Any other money that rec centres may possibly have will now go to higher registration fees, utility fees, and program costs, because they will be passing those costs on to Canadians. To say this is revenue neutral in any way, shape, or form is just not the case. This is going to impact Canadians in every aspect of their lives.</p>\n<p data-HoCid=\"4770144\" data-originallang=\"en\">Let me go back to what we are talking about here today. We know the Liberal government has conducted some analysis and my colleague from <a data-HoCid=\"214462\" href=\"/politicians/pierre-poilievre/\" title=\"Pierre Poilievre\">Carleton</a> has asked for two Finance Canada documents, entitled, \u201cImpact of a carbon price on households' consumption costs across the income distribution\u201d and \u201cEstimating economic impacts from various mitigation options for greenhouse gas emissions\u201d. These were released under the Access to Information Act, but key information in those tables was redacted, blacked out. I find that to be incredibly unfair to Canadians.</p>\n<p data-HoCid=\"4770145\" data-originallang=\"en\">We can call it a price on pollution, mechanisms, or a price on carbon, but it is a tax. This is a tax grab by the Liberals. I wish they would be very clear on it, but they will not be clear on what they are calling it or the impacts it is going to have on Canadians. </p>\n<p data-HoCid=\"4770146\" data-originallang=\"en\">If the Liberals were confident that this was not going to have a detrimental impact on Canadians, especially rural and low-income Canadians, they would release the information in those data tables. However, they will not do it, despite the fact that this breaks it down to every quintile and despite the impact it will have on every Canadian, the very poor, middle class, wealthy, and very wealthy.</p>\n<p data-HoCid=\"4770147\" data-originallang=\"en\"> This is nothing but a wealth transfer from those who have the very least to those who have the ability to lobby the federal and provincial governments to ensure they get those rebates, whether for their Liberal friends or whatnot. This will not be beneficial to Canadians, and that is very clear.</p>\n<p data-HoCid=\"4770148\" data-originallang=\"en\">We also heard some of my Liberal colleagues say today that countries and jurisdictions around the world were embracing a carbon tax. I would like to point out one very interesting fact the Liberals left out.</p>\n<p data-HoCid=\"4770149\" data-originallang=\"en\"> The carbon tax has not generated jobs. Our jobs report came out from Statistics Canada in Alberta for December. One hundred thousand Albertans are still out of work. This is despite the fact that oil prices have started to tick back up over that $50 a barrel, which shows me that the job losses in Alberta are not necessarily tied to commodity prices. Certainly that is part of it, but that is not all of it. Ninety-eight thousand Albertans are out of work. This is despite Alberta bringing in a carbon tax that is supposed to give us all this social licence.</p>\n<p data-HoCid=\"4770150\" data-originallang=\"en\">The one province that has shown some strength to say that it will not go down this road is Saskatchewan. Saskatchewan's unemployment rate has decreased by 3.6%. The one province that does not have a carbon tax has seen its unemployment rates go down. The reason for that is it is still competitive. What we see in Alberta right now, with 100,000 Albertans out of work, is that the carbon tax is forcing investment elsewhere. Investors are taking their dollars to Saskatchewan, to the United States, and to other jurisdictions where they do not have these obstacles to go through, where there is some certainty on their investment, their return on that investment, and their ability to be successful.</p>\n<p data-HoCid=\"4770151\" data-originallang=\"en\"> Alberta right now, with a $30 a tonne carbon tax and now a federal carbon tax being put on top of that and GST being charged on that carbon tax, is showing investors that it is not a good place to do business. That is going to be the same for Canada.</p>\n<p data-HoCid=\"4770152\" data-originallang=\"en\">Again, we talked about jurisdictions that embraced a carbon tax. The United States, Australia, and France have abandoned plans of a carbon tax. The United States, our biggest competitor, is not going down this path. That is going to make our industries, energy, mining, forestry, and agriculture, globally uncompetitive. We have seen more than $50 billion of investment leave Alberta already. I do not have numbers on what that would be across Canada. However, once the federal carbon tax comes into play next year, we will see additional investment dollars go somewhere else. They are going to go where they have the least obstacles and they are going to be taking those dollars and the jobs that go with them, likely south to the United States where there is a much friendlier regime of investment in the energy sector, manufacturing, and perhaps even agriculture. We are going to see that trickle-down effect.</p>\n<p data-HoCid=\"4770153\" data-originallang=\"en\">What this comes down to is transparency. We are asking the Liberal government to be honest with Canadians. They want to know what the impact of the carbon tax will be. Will it be something Canadians can be successful with, or will it be something that will force them to continue to close businesses and to take their kids out of sports and recreational programs? It took the taxpayers federation to do the homework for the Liberal government. It said that it would cost an average family of four more than $4,000 a year. That is absolutely unacceptable.</p>\n<p data-HoCid=\"4770154\" data-originallang=\"en\">It comes down to no taxation without representation, but also no taxation without information. This is going to hurt. We want to know how much it is going to hurt.</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"4770138\" data-originallang=\"en\">Madame la Pr\u00e9sidente, bien des observations qu'on entend aujourd'hui tournent autour du gouvernement lib\u00e9ral qui pr\u00f4ne les avantages d'une taxe sur le carbone, mais ce dont on parle vraiment c'est de transparence, d'ouverture et de franchise envers les Canadiens. </p>\n<p data-HoCid=\"4770139\" data-originallang=\"en\">Nous l'avons entendu plus t\u00f4t aujourd'hui, l'une des pierres angulaires de la d\u00e9mocratie canadienne est qu'il ne peut y avoir de taxation sans repr\u00e9sentation. Par ailleurs, un autre \u00e9l\u00e9ment crucial de ce principe est qu'il ne peut y avoir de taxation sans information. Les Canadiens savent que la taxe lib\u00e9rale f\u00e9d\u00e9rale sur le carbone leur fera du tort, et nous voulons que le gouvernement nous montre \u00e0 quel point elle sera nuisible. C'est ce qu'on demande ici aujourd'hui. L'information existe, puisque, apparemment, le gouvernement a effectu\u00e9 l'analyse, mais il refuse de la partager.</p>\n<p data-HoCid=\"4770140\" data-originallang=\"en\">Depuis six ou huit mois, on se heurte sans cesse au m\u00eame obstacle. Par exemple, au comit\u00e9 des ressources naturelles, mon coll\u00e8gue de <a data-HoCid=\"214040\" href=\"/politicians/mark-strahl/\" title=\"Mark Strahl\">Chilliwack\u2014Hope</a> a pr\u00e9sent\u00e9 une motion demandant au gouvernement lib\u00e9ral de proc\u00e9der \u00e0 une \u00e9tude et \u00e0 une analyse d'urgence sur l\u2019incidence qu'aurait la taxe sur le carbone sur le secteur p\u00e9trolier et gazier. Les membres lib\u00e9raux du comit\u00e9 ont vot\u00e9 contre la motion. Bref, si la taxe sur le carbone est une telle id\u00e9e de g\u00e9nie pour cr\u00e9er des emplois et un si merveilleux avantage pour le Canada, pourquoi les lib\u00e9raux sont-ils aussi \u00e9vasifs avec les donn\u00e9es qui prouveraient une telle chose? \u00c0 mon avis, si la taxe est si avantageuse, et si les Canadiens la veulent vraiment, eh bien, qu'on me le montre, qu'on me le prouve. Or, pendant tout le processus, les lib\u00e9raux ont refus\u00e9 ou ont \u00e9t\u00e9 incapables de le faire, c'est d'ailleurs pourquoi nous pr\u00e9sentons la motion d'aujourd'hui.</p>\n<p data-HoCid=\"4770141\" data-originallang=\"en\">J'aimerais dire aux d\u00e9put\u00e9s ce qui m'a vraiment \u00e9tonn\u00e9. Les Canadiens commencent r\u00e9ellement \u00e0 se rendre compte qu'ils devront payer la taxe sur le carbone. Mes coll\u00e8gues d'en face ont dit qu'elle n'a pas d'incidence sur les recettes ni sur personne. Or, c'est tout \u00e0 fait faux. Premi\u00e8rement, le gouvernement lib\u00e9ral rejette sur les provinces la responsabilit\u00e9 de ces d\u00e9cisions, si bien qu'il ne peut pas garantir que la taxe n'aura pas d'incidence sur les recettes. Les cas de la Colombie-Britannique, de l'Alberta et de l'Ontario prouvent d\u00e9j\u00e0 qu'elle a une incidence sur les recettes. Elle a une incidence sur les personnes les plus vuln\u00e9rables.</p>\n<p data-HoCid=\"4770142\" data-originallang=\"en\">Dans ma circonscription, pendant la pause parlementaire de janvier, j'ai eu l'occasion de jouer au hockey avec des amis. En entrant dans l'ar\u00e9na Cardel, situ\u00e9 dans le Sud de la ville, j'ai vu une grande affiche disant que les appareils de chauffage ne sont plus allum\u00e9s dans l'ar\u00e9na \u00e0 cause de la taxe sur le carbone. Mon \u00e9pouse et mes enfants ont d\u00fb voir le match avec leur tuque et leurs mitaines. Ce n'est pas la pire exp\u00e9rience de leur vie, mais cela donne une id\u00e9e des r\u00e9percussions auxquelles nous pouvons nous attendre.</p>\n<p data-HoCid=\"4770143\" data-originallang=\"en\">Nous avons entendu un d\u00e9put\u00e9 lib\u00e9ral affirmer aujourd'hui que m\u00eame si des centres r\u00e9cr\u00e9atifs de l'Ontario ont de la difficult\u00e9 \u00e0 boucler leur budget, le gouvernement offre l'Allocation canadienne pour enfants. D'accord, mais cette allocation va \u00eatre grug\u00e9e par la taxe sur le carbone, car les lib\u00e9raux ont \u00e9limin\u00e9 les cr\u00e9dits d'imp\u00f4t pour la condition physique et les activit\u00e9s artistiques des enfants. Ces centres r\u00e9cr\u00e9atifs n'auront donc pas d'autre choix que d'augmenter les droits d'inscription, les frais d'utilisation et le co\u00fbt des programmes, car ils devront refiler ces co\u00fbts aux Canadiens. Il est faux d'affirmer qu'il s'agit d'une mesure qui n'aura absolument aucune incidence, quelle qu'elle soit, sur les recettes. Elle va avoir des incidences sur tous les aspects de la vie des Canadiens. </p>\n<p data-HoCid=\"4770144\" data-originallang=\"en\">J'aimerais revenir sur le sujet du d\u00e9bat d'aujourd'hui. Nous savons que le gouvernement lib\u00e9ral a effectu\u00e9 une certaine analyse. Mon coll\u00e8gue de <a data-HoCid=\"214462\" href=\"/politicians/pierre-poilievre/\" title=\"Pierre Poilievre\">Carleton</a> a demand\u00e9 deux documents du minist\u00e8re des Finances intitul\u00e9s \u00ab Impact of a carbon price on households' consumption costs across the income distribution \u00bb et \u00ab Estimating economic impacts from various mitigation options for greenhouse gas emissions \u00bb. Ces documents ont \u00e9t\u00e9 rendus publics en vertu de la Loi sur l'acc\u00e8s \u00e0 l'information, mais des donn\u00e9es cruciales qui figurent dans les tableaux qu'ils contiennent ont \u00e9t\u00e9 caviard\u00e9es. Je trouve cela terriblement injuste \u00e0 l'\u00e9gard des Canadiens. </p>\n<p data-HoCid=\"4770145\" data-originallang=\"en\">Nous pouvons qualifier ce que les lib\u00e9raux veulent faire de prix sur la pollution, de m\u00e9canisme ou de prix sur le carbone, mais c'est une taxe. Il s'agit d'une ponction fiscale de leur part. J'aimerais qu'ils le disent tr\u00e8s clairement, mais ils ne le feront pas, tout comme ils n'expliqueront pas clairement les r\u00e9percussions que cette taxe aura sur les Canadiens.</p>\n<p data-HoCid=\"4770146\" data-originallang=\"en\">Si les lib\u00e9raux croyaient r\u00e9ellement que la tarification du carbone n'aurait aucun impact n\u00e9faste sur les Canadiens, surtout ceux qui habitent dans des r\u00e9gions rurales ou qui ont un faible revenu, ils divulgueraient les renseignements qui se trouvent dans les tableaux. Cependant, ils ne le feront pas, malgr\u00e9 le fait que ces tableaux d\u00e9composent les donn\u00e9es au quintile et en d\u00e9pit de l'impact que la taxe aura sur tous les Canadiens, qu'ils soient tr\u00e8s pauvres, dans la classe moyenne, nantis ou riches \u00e0 craquer.</p>\n<p data-HoCid=\"4770147\" data-originallang=\"en\">Il ne s'agit que d'un transfert de richesse des plus d\u00e9munis aux personnes capables de faire pression sur les gouvernements f\u00e9d\u00e9ral et provinciaux afin d'obtenir des remboursements pour leurs amis lib\u00e9raux et je ne sais qui d'autre. Il est tr\u00e8s \u00e9vident que la tarification du carbone ne sera pas avantageuse pour les Canadiens.</p>\n<p data-HoCid=\"4770148\" data-originallang=\"en\">Aujourd'hui, j'ai aussi entendu certains de mes coll\u00e8gues lib\u00e9raux dire que de nombreux pays et diverses provinces adoptent une taxe sur le carbone. Je tiens \u00e0 souligner un fait tr\u00e8s int\u00e9ressant qu'ils ont omis de mentionner.</p>\n<p data-HoCid=\"4770149\" data-originallang=\"en\"> La taxe sur le carbone n'a pas cr\u00e9\u00e9 d'emplois. Statistique Canada vient de publier le rapport sur l'emploi de l'Alberta pour le mois de d\u00e9cembre. Cent mille Albertains sont toujours au ch\u00f4mage, malgr\u00e9 que le prix du p\u00e9trole ait commenc\u00e9 \u00e0 remonter et qu'il s'\u00e9l\u00e8ve maintenant \u00e0 plus de 50 $ le baril. J'en conclus donc que les pertes d'emplois en Alberta ne sont pas n\u00e9cessairement li\u00e9es aux prix des mati\u00e8res premi\u00e8res. Ces prix jouent certainement un r\u00f4le dans la situation, mais ils ne l'expliquent pas enti\u00e8rement. Quatre-vingt-dix-huit mille Albertains sont au ch\u00f4mage, et ce, malgr\u00e9 l'imposition en Alberta d'une taxe sur le carbone qui \u00e9tait cens\u00e9e engendrer une acceptabilit\u00e9 sociale.</p>\n<p data-HoCid=\"4770150\" data-originallang=\"en\">La seule province qui s'est montr\u00e9e assez courageuse pour dire qu'elle n'adoptera pas cette orientation, c'est la Saskatchewan. Le taux de ch\u00f4mage en Saskatchewan a diminu\u00e9 de 3,6 %. En effet, la seule province \u00e0 ne pas avoir instaur\u00e9 une taxe sur le carbone a vu ses taux de ch\u00f4mage diminuer. C'est parce qu'elle est toujours concurrentielle. Ce que l'on constate \u00e0 l'heure actuelle en Alberta, o\u00f9 100 000 Albertains sont au ch\u00f4mage, c'est que la taxe sur le carbone force les investisseurs \u00e0 aller ailleurs. Ils vont investir en Saskatchewan, aux \u00c9tats-Unis et ailleurs, o\u00f9 ils n'ont pas ces obstacles \u00e0 surmonter, o\u00f9 ils peuvent avoir une certaine assurance relativement \u00e0 leurs investissements, o\u00f9 ils peuvent s'attendre \u00e0 un rendement sur leur investissement et o\u00f9 ils ont une plus grande assurance de r\u00e9ussir.</p>\n<p data-HoCid=\"4770151\" data-originallang=\"en\">\u00c0 l'heure actuelle, l'Alberta montre aux investisseurs qu'elle n'est pas un bon endroit o\u00f9 faire des affaires, puisque le prix du carbone est de 30 $ la tonne et qu'une taxe f\u00e9d\u00e9rale sur le carbone s'ajoute \u00e0 cela, sans compter la TPS qui s'applique \u00e0 cette taxe sur le carbone. </p>\n<p data-HoCid=\"4770152\" data-originallang=\"en\">Encore une fois, nous avons parl\u00e9 d'administrations qui ont instaur\u00e9 une taxe sur le carbone. Les \u00c9tats-Unis, l'Australie et la France ont abandonn\u00e9 l'id\u00e9e de taxer le carbone. Les \u00c9tats-Unis, notre plus gros concurrent, ne vont pas s'aventurer dans cette voie. Les industries canadiennes, comme les industries \u00e9nerg\u00e9tique, mini\u00e8re, foresti\u00e8re ou agricole, ne pourront plus soutenir la concurrence \u00e0 l'\u00e9chelle internationale. L'Alberta a d\u00e9j\u00e0 perdu plus de 50 milliards de dollars en investissements. Je n'ai pas de chiffres pour l'ensemble du Canada. Cependant, une fois que la taxe sur le carbone entrera en vigueur l'an prochain, d'autres investissements nous \u00e9chapperont. Les investisseurs iront l\u00e0 o\u00f9 il y a le moins d'obstacles. Des emplois s'en iront avec eux, probablement aux \u00c9tats-Unis, o\u00f9 les r\u00e8gles en mati\u00e8re d'investissement sont beaucoup plus commodes dans les secteurs \u00e9nerg\u00e9tique, manufacturier et m\u00eame agricole. Nous serons \u00e0 m\u00eame de constater les r\u00e9percussions.</p>\n<p data-HoCid=\"4770153\" data-originallang=\"en\">Bref, ce que nous voulons, c'est la transparence. Nous demandons au gouvernement lib\u00e9ral d'\u00eatre honn\u00eate envers les Canadiens. Ceux-ci veulent conna\u00eetre l'incidence de la taxe sur le carbone. Cette taxe va-t-elle leur permettre de r\u00e9ussir, ou bien les forcera-t-elle \u00e0 fermer leurs entreprises? Obligera-t-elle les parents \u00e0 retirer leurs enfants des programmes sportifs et r\u00e9cr\u00e9atifs? La F\u00e9d\u00e9ration canadienne des contribuables a fait des calculs pour les lib\u00e9raux et elle a d\u00e9clar\u00e9 que cette taxe co\u00fbtera plus de 4 000 $ par ann\u00e9e \u00e0 une famille moyenne. C'est tout \u00e0 fait inacceptable.</p>\n<p data-HoCid=\"4770154\" data-originallang=\"en\">Les Canadiens ne veulent pas de taxation sans repr\u00e9sentation ni de taxation sans information. Cette taxe sera nuisible. Les Canadiens veulent en conna\u00eetre l'incidence.</p>"
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