Speech (House debate)

{
    "time": "2016-04-12 18:10:00",
    "attribution": {
        "en": "Mr. G\u00e9rard Deltell (Louis-Saint-Laurent, CPC)",
        "fr": "M. G\u00e9rard Deltell (Louis-Saint-Laurent, PCC)"
    },
    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"4268493\" data-originallang=\"fr\">Mr. Speaker, I am pleased to rise at this point in our study of the bill, which we will oppose for various reasons.</p>\n<p data-HoCid=\"4268494\" data-originallang=\"fr\">First of all, this bill covers workplaces under federal jurisdiction, which tend to be key sectors for our economy such as railroads, air transportation, ports, and telecommunications. These are key sectors not only for our economy, but also for our security. </p>\n<p data-HoCid=\"4268495\" data-originallang=\"fr\">Imagine a labour conflict in the communications sector that prevents a company from operating. How could people use 911?</p>\n<p data-HoCid=\"4268496\" data-originallang=\"fr\">Imagine a labour conflict in the air transportation sector that shuts down an airport. What would happen? The whole community would suffer, and the repercussions would reach near-global proportions in the transportation sector.</p>\n<p data-HoCid=\"4268497\" data-originallang=\"fr\">Since this affects key sectors, the situation is much too delicate for a measure like this. If the bill goes through, the House of Commons could end up spending its time passing back-to-work legislation, and nobody wants that.</p>\n<p data-HoCid=\"4268498\" data-originallang=\"fr\">We think that the current Canada Labour Code strikes the right balance and that the balance of power between employees and employers is fair. If we pass this bill, it would prevent companies, mainly SMEs, from hiring replacement workers during disputes and upset the balance of power at the negotiating table. Let us not forget that striking workers can always go work somewhere else. However, under the bill, SMEs would not be able to hire people from outside.</p>\n<p data-HoCid=\"4268499\" data-originallang=\"fr\">In our opinion, this disrupts the balance of power that must exist between workers and employers.</p>\n<p data-HoCid=\"4268500\" data-originallang=\"fr\">As the Coalition of BC Businesses said during an appearance here in Parliament in 2007:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"4268501\" data-originallang=\"fr\"> ...[the] options a small-business owner faces in this so-called level playing field are essentially three: to shut down; to give in to union demands to avoid a strike that it knows it cannot withstand; or thirdly, in the event of a strike, to seek a quick settlement rather than a settlement that serves the long-term viability of the enterprise and the jobs it supports. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"4268502\" data-originallang=\"fr\">This imbalance could ultimately be harmful to the workers because if the business closes its doors, everyone loses. That would also be harmful to the Canadian economy.</p>\n<p data-HoCid=\"4268503\" data-originallang=\"fr\">Earlier, when referring to studies, the hon. member mentioned that it is always tricky to quote studies because it depends on who conducted them.</p>\n<p data-HoCid=\"4268504\" data-originallang=\"fr\">I would like to talk about four studies commissioned by the Government of Canada, including the 1968 Woods commission. That goes back a long way, but it shows that this is not the first time that we have talked about this issue. In 1968, the Liberal government created the Woods commission, which found that these sorts of changes should not be made to the Canada Labour Code because the balance was being respected.</p>\n<p data-HoCid=\"4268505\" data-originallang=\"fr\">In 1996, the Sims task force, set up by the Right Hon. Jean Chr\u00e9tien's Liberal government, found that the measure proposed by the NDP would not be good for the economy and would disrupt the balance of power between employees and employers.</p>\n<p data-HoCid=\"4268506\" data-originallang=\"fr\">In 1999, Cramton conducted a statistical study that analyzed 4,340 labour contracts in Canada from 1967 to 1993. The study found that in provinces that had this type of legislation, labour disputes lasted an average of 54 days longer than in provinces that did not have such legislation. Strikes therefore lasted 86 days. The same study found that this type of legislation increased the probability of a strike by 15% to 27%, depending on the industry.</p>\n<p data-HoCid=\"4268507\" data-originallang=\"fr\">Finally, in 2007, a study conducted by the department of employment and labour found that there was no evidence to show that a law prohibiting employers from hiring replacement workers reduced the number or length of work stoppages. On the contrary, this type of legislation was linked to an increase in the number and length of strikes.</p>\n<p data-HoCid=\"4268508\" data-originallang=\"fr\">I spoke about four studies, one conducted in 1968, one conducted in 1996, one conducted in 1999, and one conducted in 2007. The studies commissioned by the Government of Canada found that this sort of legislation is not a good thing. We need to keep that in mind.</p>\n<p data-HoCid=\"4268509\" data-originallang=\"fr\">Quebec has this type of legislation. It was implemented about 30 years ago. According to a study conducted by the Canadian Bankers Association, which compares Quebec and Ontario, this situation led to 90% more labour disputes in Quebec, and in 87% of cases, those disputes lasted longer in Quebec than in Ontario.</p>\n<p data-HoCid=\"4268510\" data-originallang=\"fr\">Unfortunately, the numbers speak for themselves. We do not think that this policy, this proposal, is good, which is why we will vote against the bill. We must not forget that this could have a devastating effect, or perhaps more of a very negative effect, on the Canadian economy. In the context of globalization, in which the economies of our cities are not competing against each other, but are competing with the economies of foreign countries, if we unfortunately pass this law that weakens our balance of power in the foreign market, we will only hurt ourselves. </p>\n<p data-HoCid=\"4268511\" data-originallang=\"fr\">This law exists in Quebec, and I can say that no one has died as a result. However, I am a member of Parliament from Quebec and I wish this were not true, but the Montreal Economic Institute conducted a study, which showed that, sadly, private investment rates in Quebec were 25% lower than in other Canadian provinces.</p>\n<p data-HoCid=\"4268512\" data-originallang=\"fr\">Therefore, we must be very careful for reasons linked to key sectors, Canadian economic security, and also goods and people, because we already have measures that strike a balance and four studies conducted over the past 50 years arrived at the exact same conclusion, namely, that we must not touch this sector. In fact, the Quebec experience shows us that this can be worthwhile in some respects. However, it can cause more and longer labour disputes.</p>\n<p data-HoCid=\"4268513\" data-originallang=\"fr\"> In closing, I would like to sincerely congratulate and thank the member for <a data-HoCid=\"214168\" href=\"/politicians/karine-trudel/\" title=\"Karine Trudel\">Jonqui\u00e8re</a> for introducing this bill. She is a new MP. She has been in the House for only a few months and she has already introduced an important piece of legislation. I salute her. We should remember that this is not the first time. I see some veteran MPs. I will not say that their hair is greyer than mine, but they have more experience than I do, and they can attest to the fact that this is not the first time that such a bill has been introduced. More than 15 such bills have been introduced, the fact that we do not agree with them does not mean that we do not respect them.</p>\n<p data-HoCid=\"4268514\" data-originallang=\"fr\">That being said, I heard people on the government side earlier arguing their point of view. What did the governing party say? It said that it would vote against the bill because it believes that bills like these should come through what it calls the front door. Bills like these regarding labour relations should not be private members' bills. They need to come through the front door, as government bills. </p>\n<p data-HoCid=\"4268515\" data-originallang=\"fr\">That party keeps going on and on about its lofty principles regarding labour relations, protecting workers, protecting widows and orphans, and protecting unions. If the Liberals are willing to walk the talk, I encourage them to introduce a bill, and not a private member's bill, but a government bill that gets to the bottom of the issue. Those people believe in this and I respect them. I do not share their point of view, but they were duly elected by Canadians and I respect them. Clearly, the people who form the government are saying that they will not touch the bill because it is a private bill, although they are using the wrong term. It is a back door bill.</p>\n<p data-HoCid=\"4268516\" data-originallang=\"en\">I want to make this clear. As far as I am concerned, everyone here is equal and everyone has the right to table a bill. I do respect them, whatever they want to do or say. I respect the fact that we are all members from the front door, not the back door. I remind members of that.</p>\n<p data-HoCid=\"4268517\" data-originallang=\"en\">I respect you and I hope that one day you will table a bill. I will never call your bill a back door bill. You are a front door member. It will be a front door bill. </p>\n<p data-HoCid=\"4268518\" data-originallang=\"fr\">I really salute my NDP colleagues. Although I do not share their point of view, I have to commend them. I have seen the work they do. We will be voting against the bill because we have convictions. It seems to me that they do not really want to talk about the matter.</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"4268493\" data-originallang=\"fr\">Monsieur le Pr\u00e9sident, j'ai le plaisir de prendre la parole \u00e0 cette \u00e9tape-ci de l'\u00e9tude du projet de loi, auquel nous nous opposerons pour diff\u00e9rentes raisons.</p>\n<p data-HoCid=\"4268494\" data-originallang=\"fr\">Tout d'abord, il faut comprendre que le projet de loi s'adresse au monde du travail couvert par les lois f\u00e9d\u00e9rales. Il s'agit donc de secteurs extr\u00eamement n\u00e9vralgiques pour notre \u00e9conomie, puisqu'il est ici question des chemins de fer, du monde a\u00e9rien, du monde portuaire et des t\u00e9l\u00e9communications. Ce sont des secteurs n\u00e9vralgiques non seulement pour notre \u00e9conomie, mais \u00e9galement pour notre s\u00e9curit\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"4268495\" data-originallang=\"fr\">Imaginons qu'un conflit de travail dans le milieu des communications fasse en sorte que, malheureusement, une entreprise ne puisse pas fonctionner. Comment pourra fonctionner le 911?</p>\n<p data-HoCid=\"4268496\" data-originallang=\"fr\">Imaginons qu'une entreprise qui oeuvre dans le monde a\u00e9rien connaisse un conflit de travail qui bloque l'a\u00e9roport. Que se passera-t-il? Toute la communaut\u00e9 en souffrira et les r\u00e9percussions seront presque mondiales puisqu'il sera question de transport.</p>\n<p data-HoCid=\"4268497\" data-originallang=\"fr\">Puisque cela concerne les secteurs n\u00e9vralgiques, la situation est beaucoup trop d\u00e9licate pour que l'on puisse agir de la sorte. Sinon, on risque de passer notre temps \u00e0 la Chambre des communes \u00e0 adopter des lois sp\u00e9ciales for\u00e7ant des retours au travail, ce que personne ne souhaite, bien entendu.</p>\n<p data-HoCid=\"4268498\" data-originallang=\"fr\">Par ailleurs, nous estimons que l'\u00e9quilibre existe dans l'actuel Code canadien du travail. Selon nous, l'\u00e9quilibre entre le pouvoir des employ\u00e9s et celui des employeurs est juste. Si nous implantons la possibilit\u00e9 d'emp\u00eacher les entreprises, essentiellement des PME, d'engager des travailleurs dans des conflits, cela d\u00e9s\u00e9quilibrera le rapport de force lorsque viendra le temps de n\u00e9gocier. N'oublions pas que les travailleurs en gr\u00e8ve peuvent aller travailler ailleurs. Cependant, en vertu du projet de loi, la PME ne pourrait pas engager des gens de l'ext\u00e9rieur.</p>\n<p data-HoCid=\"4268499\" data-originallang=\"fr\">\u00c0 notre avis, cela cr\u00e9e un d\u00e9s\u00e9quilibre qui ne respecte pas le rapport de force que les travailleurs et les employeurs doivent avoir.</p>\n<p data-HoCid=\"4268500\" data-originallang=\"fr\">D'ailleurs, comme le disait la Coalition of BC Businesses, en 2007, lors d'un t\u00e9moignage ici, au Parlement:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"4268501\" data-originallang=\"fr\"> [...] le propri\u00e9taire de petites entreprises se trouve essentiellement devant trois choix: fermer ses portes, c\u00e9der aux revendications du syndicat pour \u00e9viter une gr\u00e8ve \u00e0 laquelle il sait que son entreprise ne pourra pas survivre ou, enfin, en cas de gr\u00e8ve, chercher \u00e0 r\u00e9gler rapidement plut\u00f4t que de chercher un r\u00e8glement propre \u00e0 assurer la viabilit\u00e9 de l'entreprise \u00e0 long terme et des emplois qu'elle offre. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"4268502\" data-originallang=\"fr\">Ce d\u00e9s\u00e9quilibre risque ultimement d'\u00eatre n\u00e9faste pour les travailleurs, parce que si l'entreprise ferme ses portes, tout le monde y perdra. De plus, ce sera n\u00e9faste pour l'\u00e9conomie canadienne.</p>\n<p data-HoCid=\"4268503\" data-originallang=\"fr\">Tout \u00e0 l'heure, la d\u00e9put\u00e9e faisait \u00e9tat d'\u00e9tudes en mentionnant qu'il est toujours d\u00e9licat de citer des \u00e9tudes, car cela d\u00e9pend de qui les r\u00e9alise.</p>\n<p data-HoCid=\"4268504\" data-originallang=\"fr\">Je citerai quatre \u00e9tudes command\u00e9es par le gouvernement du Canada, dont la Commission Woods de 1968. On part de loin, mais ce n'est justement pas la premi\u00e8re fois qu'on en parle. En 1968, le gouvernement lib\u00e9ral avait institu\u00e9 la Commission Woods, qui avait conclu qu'il ne fallait pas proc\u00e9der \u00e0 des changements de cette nature au Code canadien du travail, parce que l'\u00e9quilibre \u00e9tait respect\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"4268505\" data-originallang=\"fr\">En 1996, le groupe de travail Sims, implant\u00e9e par le gouvernement lib\u00e9ral du tr\u00e8s honorable Jean Chr\u00e9tien, avait conclu, concernant l'implantation de la mesure propos\u00e9e par le NPD, que ce ne serait pas une bonne chose pour l'\u00e9conomie et que cela d\u00e9s\u00e9quilibrerait le rapport de force entre les employ\u00e9s et les employeurs.</p>\n<p data-HoCid=\"4268506\" data-originallang=\"fr\">En 1999, une \u00e9tude de chiffres a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9e par Cramton, qui a analys\u00e9 4 340 contrats de travail au Canada entre 1967 et 1993. La conclusion est la suivante: dans les provinces o\u00f9 on retrouve ce type de l\u00e9gislation, le conflit dure en moyenne 54 jours de plus que l\u00e0 o\u00f9 il n'y a pas de l\u00e9gislation semblable. La gr\u00e8ve perdure donc 86 jours. La m\u00eame \u00e9tude conclut que l'on augmente de 15 % \u00e0 27 %, selon le secteur d'activit\u00e9s, la probabilit\u00e9 de gr\u00e8ve.</p>\n<p data-HoCid=\"4268507\" data-originallang=\"fr\">Finalement, en 2007, l'\u00e9tude r\u00e9alis\u00e9e par le minist\u00e8re de l'emploi et du travail disait qu'il n'existe aucune preuve que l'existence d'une loi interdisant le recours \u00e0 des travailleurs de remplacement r\u00e9duit le nombre d'arr\u00eats de travail ou qu'elle r\u00e9duit la dur\u00e9e des arr\u00eats de travail. Au contraire, cela est li\u00e9 \u00e0 une augmentation du nombre de gr\u00e8ves et \u00e0 l'accroissement de la dur\u00e9e des gr\u00e8ves.</p>\n<p data-HoCid=\"4268508\" data-originallang=\"fr\">J'ai parl\u00e9 de quatre \u00e9tudes: l'une effectu\u00e9e en 1968, une autre effectu\u00e9e en 1996, une autre en 1999 et la derni\u00e8re effectu\u00e9e en 2007. Les \u00e9tudes command\u00e9es par le gouvernement canadien ont conclu que ce n'est pas une bonne chose. Il faut en tenir compte.</p>\n<p data-HoCid=\"4268509\" data-originallang=\"fr\">Au Qu\u00e9bec, cela existe. Cela a \u00e9t\u00e9 implant\u00e9 il y a une trentaine d'ann\u00e9es, bien entendu. Selon l'\u00e9tude faite par l'Association des banquiers canadiens, cette situation a amen\u00e9, si on compare ce qui se passe au Qu\u00e9bec et en Ontario, 90 % plus de conflits de travail au Qu\u00e9bec. Quand vient le temps de mesurer la longueur de ces conflits, dans 87 % des cas, c'est plus long au Qu\u00e9bec qu'en Ontario.</p>\n<p data-HoCid=\"4268510\" data-originallang=\"fr\">Malheureusement, les chiffres parlent d'eux-m\u00eames. Cette politique, cette proposition ne semble pas \u00eatre la bonne \u00e0 nos yeux, et c'est pour cela que nous allons voter contre le projet de loi. Sans oublier que cela peut avoir un effet d\u00e9vastateur \u2014 enfin, peut-\u00eatre pas d\u00e9vastateur, n'exag\u00e9rons pas \u2014 mais un effet tr\u00e8s n\u00e9gatif sur l'\u00e9conomie canadienne. Dans un contexte de mondialisation o\u00f9 nos adversaires \u00e9conomiques ne sont pas nos villes entre elles mais plut\u00f4t les pays \u00e0 l'\u00e9tranger qui comp\u00e9titionnent avec nous, si par malheur nous avons cette loi qui affaiblit notre rapport de force face au march\u00e9 \u00e9tranger, on ne s'aide pas du tout. </p>\n<p data-HoCid=\"4268511\" data-originallang=\"fr\">D'aucuns diront que cette loi existe au Qu\u00e9bec et que personne n'est mort \u00e0 cause de cela. Bien entendu, mais constatons tristement \u2014 je suis d\u00e9put\u00e9 du Qu\u00e9bec et j'aimerais dire les choses autrement \u2014 que l'Institut \u00e9conomique de Montr\u00e9al a men\u00e9 une enqu\u00eate qui d\u00e9montre qu'au Qu\u00e9bec, il y a malheureusement 25 % moins d'investissements priv\u00e9s au prorata par rapport aux autres provinces canadiennes.</p>\n<p data-HoCid=\"4268512\" data-originallang=\"fr\">Alors, il faut faire bien attention pour des raisons li\u00e9es aux secteurs n\u00e9vralgiques, \u00e0 la s\u00e9curit\u00e9 de l'\u00e9conomie canadienne, mais \u00e9galement pour les biens et les gens, parce que des mesures existent d\u00e9j\u00e0 et font en sorte que l'\u00e9quilibre est respect\u00e9, parce que quatre \u00e9tudes men\u00e9es au cours des 50 derni\u00e8res ann\u00e9es concluent exactement la m\u00eame chose, c'est-\u00e0-dire qu'il ne faut pas toucher \u00e0 ce secteur. En effet, l'exp\u00e9rience qu\u00e9b\u00e9coise nous apprend que oui, cela peut servir pour certains aspects mais qu'en contrepartie, cela cause des conflits de travail plus nombreux et qui durent plus longtemps. </p>\n<p data-HoCid=\"4268513\" data-originallang=\"fr\">En terminant, je tiens sinc\u00e8rement \u00e0 f\u00e9liciter et \u00e0 remercier la d\u00e9put\u00e9e de <a data-HoCid=\"214168\" href=\"/politicians/karine-trudel/\" title=\"Karine Trudel\">Jonqui\u00e8re</a> de pr\u00e9senter ce projet de loi. C'est une nouvelle d\u00e9put\u00e9e. Elle est \u00e0 la Chambre depuis quelques mois \u00e0 peine et voil\u00e0 qu'elle pr\u00e9sente tout de suite une pi\u00e8ce l\u00e9gislative importante. Je la salue. Rappelons que ce n'est pas la premi\u00e8re fois. Je vois des d\u00e9put\u00e9s v\u00e9t\u00e9rans, je ne dirais pas qu'ils ont les cheveux plus gris que moi, quand m\u00eame, mais ils ont plus d'exp\u00e9rience que moi, et ils pourront dire qu'en effet ce n'est pas la premi\u00e8re fois qu'on pr\u00e9sente un tel projet de loi. Plus d'une quinzaine de projets de loi ont \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9s en ce sens, et ce n'est pas parce qu'on n'est pas d'accord avec eux qu'on ne les respecte pas.</p>\n<p data-HoCid=\"4268514\" data-originallang=\"fr\">Cela \u00e9tant dit, j'ai entendu les gens du parti minist\u00e9riel tout \u00e0 l'heure plaider leur point de vue. Qu'a dit le parti minist\u00e9riel? Il a dit qu'il allait voter contre le projet de loi parce qu'il estime que des projets de loi semblables doivent se faire par ce qu'ils appellent la porte principale. Ce ne sont pas des projets de loi priv\u00e9s lorsqu'il est question de relations de travail. Il faut que ce soit par la porte principale, et donc par le gouvernement. </p>\n<p data-HoCid=\"4268515\" data-originallang=\"fr\">Ce parti n'a de cesse de se gargariser de beaux grands principes syndicaux, de prot\u00e9ger le travailleur, de prot\u00e9ger la veuve et l'orphelin, de prot\u00e9ger les syndicats. Si ces gens disent ce qu'ils font et font ce qu'ils disent, je les invite \u00e0 pr\u00e9senter un projet de loi. Pas un projet de loi priv\u00e9, mais un projet de loi minist\u00e9riel qui va justement aller au fond des choses. Ces gens, ils y croient. Je les respecte. Je ne partage pas leur point de vue, mais ils ont \u00e9t\u00e9 d\u00fbment \u00e9lus par les Canadiens et je les respecte. Je vois bien que ces gens qui sont au pouvoir disent qu'ils ne toucheront pas au projet de loi parce que c'est un projet de loi priv\u00e9, non sans rappeler qu'ils utilisent la mauvaise expression. C'est un projet de loi par la porte d'en arri\u00e8re.</p>\n<p data-HoCid=\"4268516\" data-originallang=\"en\">Qu'on me comprenne bien: je pense que tous les d\u00e9put\u00e9s ici sont \u00e9gaux et qu'ils ont tous le droit de pr\u00e9senter un projet de loi. Je les respecte, peu importe ce qu'ils veulent faire ou dire. Nous sommes tous des d\u00e9put\u00e9s \u00e0 part enti\u00e8re. J'aime le rappeler aux d\u00e9put\u00e9s.</p>\n<p data-HoCid=\"4268517\" data-originallang=\"en\">Je vous respecte et j'esp\u00e8re que, un jour, vous pr\u00e9senterez un projet de loi. Je ne dirai jamais que vous avez pr\u00e9sent\u00e9 votre projet de loi par la porte arri\u00e8re. Vous \u00eates un d\u00e9put\u00e9 \u00e0 part enti\u00e8re, et tous les projets de loi ont la m\u00eame valeur.</p>\n<p data-HoCid=\"4268518\" data-originallang=\"fr\">Je salue vraiment mes coll\u00e8gues du NPD. M\u00eame si je ne partage pas du tout leur point de vue, je tiens \u00e0 les saluer. J'ai vu le travail qu'ils font. Nous allons voter contre le projet de loi parce que nous avons des convictions. Eux, je pense qu'ils n'ont pas vraiment envie de parler de ce sujet.</p>"
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