Speech (House debate)

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    "time": "2014-10-02 17:10:00",
    "attribution": {
        "en": "Mr. Philip Toone (Gasp\u00e9sie\u2014\u00celes-de-la-Madeleine, NDP)",
        "fr": "M. Philip Toone (Gasp\u00e9sie\u2014\u00celes-de-la-Madeleine, NPD)"
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    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"3838208\" data-originallang=\"fr\">Mr. Speaker, I am honoured today to speak to Bill <a data-HoCid=\"6596089\" href=\"/bills/41-2/S-5/\" title=\"An Act to amend the Canada National Parks Act (N\u00e1\u00e1ts\u2019ihch\u2019oh National Park Reserve of Canada)\">S-5</a>, which would amend the Canada National Parks Act to create a reserve called N\u00e1\u00e1ts\u2019ihch\u2019oh.</p>\n<p data-HoCid=\"3838209\" data-originallang=\"fr\">Parks are obviously very important to Canadians, and you can find them all over the country. Just today, the House has debated two bills on parks: the one we are discussing now, and the one we discussed earlier this morning to create an urban park in the Toronto area. This shows that Canadians are very interested in creating and preserving our parks and reserves in Canada.</p>\n<p data-HoCid=\"3838210\" data-originallang=\"fr\">When he was Quebec's environment minister, the leader of the New Democratic Party resigned and gave up his limo in order to protect Mont-Orford park. The Liberal government at the time wanted to sell the park\u2014or at least part of it\u2014to private interests. It was a shock and it was unacceptable. The leader of the NDP did the right thing. He protected the park, at the expense of his political career at the provincial level. Fortunately, this meant that we could snag him to come here, so that he could become the next prime minister of Canada. We think that was the right choice. Defending our parks is a fundamental value.</p>\n<p data-HoCid=\"3838211\" data-originallang=\"fr\">This bill would create a park in the Northwest Territories. The hon. member for the <a data-HoCid=\"170821\" href=\"/politicians/dennis-bevington/\" title=\"Dennis Bevington\">Northwest Territories</a> did a great job of presenting and defending his stance. It is our duty to defend this bill and move forward. However, let us be clear: the bill has some serious flaws. It does not create a park. Rather, it creates two parts of a park. A road through the middle of the park will allow mining interests to continue mining tungsten. It is a rather unique situation, and we find it unfortunate.</p>\n<p data-HoCid=\"3838212\" data-originallang=\"fr\">This bill complies with the agreements signed in the north, which took more than seven years to negotiate. Thankfully, those negotiations resulted in the bill before us today. However, it is unfortunate that it did not go further. What is the reasoning behind creating a reserve or park if not to protect the fauna and flora? In this case, the government is trying to find a way to develop natural resources instead of creating a park that will protect the caribou and the other species in the area.</p>\n<p data-HoCid=\"3838213\" data-originallang=\"fr\">The loss of biodiversity in the world is very disturbing. We need to take measures today to ensure that Canada does not lose any more biodiversity, especially since Canada is recognized around the world as a country that believes in protecting the environment. Unfortunately, this bill suggests that the Conservative government seems to have forgotten that Parks Canada's mandate is to preserve the environment, not exploit it.</p>\n<p data-HoCid=\"3838214\" data-originallang=\"fr\">Naturally, people in the region are interested in the fact that this will create natural wealth and the idea that there may be a multiplier effect on the economy. We see this across Canada: parks have a considerable impact on wealth and tourism. In other areas where Parks Canada has unfortunately had to cut its budget\u2014because of the Conservative government's massive budget cuts\u2014the agency can no longer carry out its mandate or really help spur economic growth.</p>\n<p data-HoCid=\"3838215\" data-originallang=\"fr\">Here is an example from back home in the Gasp\u00e9. Forillon National Park is now closed all winter, period. No services are available. Unfortunately, the current government is not a partner in economic growth. I also want to point out that to get to Forillon National Park, you have to take a plane, the train or a bus.</p>\n<p data-HoCid=\"3838216\" data-originallang=\"fr\">Unfortunately, the government is not stepping up in that regard either. There is no bus to get there, the railway is in terrible condition, and the train no longer goes there. The government needs to come up with a budget for Parks Canada that makes sense so that the bill before us can have a real and lasting impact.</p>\n<p data-HoCid=\"3838217\" data-originallang=\"fr\">I would now like to go over some Parks Canada figures. Really, these numbers are pretty scary. As everyone knows, Parks Canada cut 638 jobs in the 2012 fiscal year. Its budget was cut by 7.1%, which is a lot of money.</p>\n<p data-HoCid=\"3838218\" data-originallang=\"fr\">The <em>Toronto Star</em> reported that Parks Canada has been putting off close to $3 billion in repairs. There is a total of $2.8 billion in deferred work. That means buildings are falling down.</p>\n<p data-HoCid=\"3838219\" data-originallang=\"fr\">Getting back to Forillon National Park, I hope that the people of the Northwest Territories will look closely at what is happening in other national parks so that they can be prepared for the Conservatives' lack of support for this park. The federal government has more or less abandoned Forillon National Park. The buildings are in poor shape, and all of the expropriated houses in the park are falling down too.</p>\n<p data-HoCid=\"3838220\" data-originallang=\"fr\">Hon. members will recall that 40 years ago, when the park was created by the federal Liberal government, it found a rather unique way to create the park: it partnered with the province. The province owns the park, and the federal government manages it. Unfortunately, the federal government has abandoned its role as manager. Now, the owner, namely the provincial government, has no regulatory or statutory power to spend money to improve it. The Conservative government has a duty to improve the park, but it is not doing so.</p>\n<p data-HoCid=\"3838221\" data-originallang=\"fr\">Today, the government wants to create a park in the Northwest Territories. I hope that the people there will take note that the government often is nowhere to be found when it comes time to provide support.</p>\n<p data-HoCid=\"3838222\" data-originallang=\"fr\">I would like to point out some shortcomings and share the concerns of some experts. This is what Alison Woodley, of the Canadian Parks and Wilderness Society, had to say about the park's creation:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"3838223\" data-originallang=\"en\">\u2014the park boundary proposed in Bill S-5 will not achieve this conservation goal because it leaves out much of the important habitat for woodland caribou, including critical calving and breeding grounds, as well as for grizzly bears and Dall's sheep. It leaves out a significant part of the Little Nahanni River, which is a major tributary of the South Nahanni River and includes some of the most important habitat in the area.</p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"3838224\" data-originallang=\"en\">This is the part that I thought particularly interesting: \u201cBill S-5 falls short of being a significant conservation achievement\u201d. Again, that is from CPAWS, an organization known for its proper management of parks. It has helped the government establish parks and sustain parks in the past, and in this particular case, it has made it clear that the project we have in front of us simply does not measure up.</p>\n<p data-HoCid=\"3838225\" data-originallang=\"en\">We need more and more stringent commitments on the part of the government to make sure that this park would fulfill the needs and the obligations that the government negotiated through the various treaties and through the court obligations that were imposed upon it.</p>\n<p data-HoCid=\"3838226\" data-originallang=\"en\"> Unfortunately, I do not think the government quite understands that when it has an obligation, it is expected to fulfill it with all due support, with all due money and with all due resources that should come to bear on the project. This is not one of those cases. It is the beginning. It is simply a beginning. We are going to have to go an awful lot further to make sure that this project would have long-term success.</p>\n<p data-HoCid=\"3838227\" data-originallang=\"en\">Fortunately, the best outcome for this project, for the bill, is that we do adopt it. At least it would go to committee and we would try to improve on it. However, if we adopt it as is, certainly the most beneficial thing would be that when the NDP does form a government, we would be able to improve it so that it is a real park that we can really be proud of.</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"3838208\" data-originallang=\"fr\">Monsieur le Pr\u00e9sident, j'ai aujourd'hui l'honneur de pr\u00e9senter mon point de vue sur le projet de loi <a data-HoCid=\"6596089\" href=\"/bills/41-2/S-5/\" title=\"An Act to amend the Canada National Parks Act (N\u00e1\u00e1ts\u2019ihch\u2019oh National Park Reserve of Canada)\">S-5</a>, qui vise \u00e0 amender la Loi sur les parcs nationaux du Canada, afin de cr\u00e9er une r\u00e9serve qu'on va appeler N\u00e1\u00e1ts\u2019ihch\u2019oh.</p>\n<p data-HoCid=\"3838209\" data-originallang=\"fr\">De toute \u00e9vidence, les parcs ont une valeur fondamentale pour les Canadiens. On le voit \u00e0 tout bout de champ. Aujourd'hui m\u00eame, \u00e0 la Chambre, on a d\u00e9battu deux projets de loi \u00e0 ce sujet, soit celui devant nous en ce moment et, plus t\u00f4t ce matin, le projet de loi sur la cr\u00e9ation d'un parc urbain dans la r\u00e9gion torontoise. Cela d\u00e9montre l'int\u00e9r\u00eat fondamental des Canadiens pour la cr\u00e9ation et la pr\u00e9servation de nos parcs et de nos r\u00e9serves au Canada.</p>\n<p data-HoCid=\"3838210\" data-originallang=\"fr\"> Quand il \u00e9tait ministre de l'Environnement au gouvernement provincial du Qu\u00e9bec, le chef du Nouveau Parti d\u00e9mocratique a d\u00e9missionn\u00e9 et laiss\u00e9 de c\u00f4t\u00e9 la limousine pour prot\u00e9ger le parc du Mont-Orford. Le gouvernement lib\u00e9ral de l'\u00e9poque voulait vendre, du moins en partie, \u00e0 des int\u00e9r\u00eats priv\u00e9s. C'\u00e9tait un choc et quelque chose qu'on trouvait inacceptable. Le chef du NPD a fait la bonne chose; il a prot\u00e9g\u00e9 le parc, m\u00eame au d\u00e9triment de sa carri\u00e8re politique \u00e0 l'\u00e9chelle provinciale. Cela nous a heureusement permis d'aller le chercher et de l'amener ici pour que, finalement, il soit le prochain premier ministre du Canada. On trouve que le choix \u00e9tait le bon. La d\u00e9fense de nos parcs est une valeur fondamentale.</p>\n<p data-HoCid=\"3838211\" data-originallang=\"fr\">Dans le cadre de ce projet de loi, un parc serait cr\u00e9\u00e9 dans les Territoires du Nord-Ouest. Notre coll\u00e8gue des <a data-HoCid=\"170821\" href=\"/politicians/dennis-bevington/\" title=\"Dennis Bevington\">Territoires du Nord-Ouest</a> a bien pr\u00e9sent\u00e9 et d\u00e9fendu son point de vue. On se doit de d\u00e9fendre ce projet de loi et d'aller de l'avant. Toutefois, soyons clairs: le projet de loi a d'immenses lacunes, car il ne va pas vraiment cr\u00e9er un parc, mais plut\u00f4t deux parties de parc. En effet, une route en plein milieu du parc permettra aux int\u00e9r\u00eats miniers de continuer \u00e0 miner le tungst\u00e8ne. C'est une situation assez unique, et on la trouve malheureuse.</p>\n<p data-HoCid=\"3838212\" data-originallang=\"fr\">Ce projet de loi va respecter les ententes sign\u00e9es dans le Nord, et qui ont \u00e9t\u00e9 n\u00e9goci\u00e9es pendant plusieurs ann\u00e9es, soit plus de sept ans. Heureusement, cela a abouti au projet de loi \u00e0 l'\u00e9tude aujourd'hui. Toutefois, il est tr\u00e8s malheureux qu'on n'ait pu aller plus loin. Quelle est la raison derri\u00e8re la cr\u00e9ation d'une r\u00e9serve ou d'un parc, si ce n'est de prot\u00e9ger la faune et la flore? Dans le cas qui nous occupe, on est en train de trouver le moyen d'exploiter les ressources naturelles, plut\u00f4t que de cr\u00e9er un parc qui garantira le bien-\u00eatre des caribous et des autres esp\u00e8ces qu'on trouve dans la r\u00e9gion.</p>\n<p data-HoCid=\"3838213\" data-originallang=\"fr\">La perte de la biodiversit\u00e9 dans le monde est tr\u00e8s pr\u00e9occupante. Il faut entreprendre des d\u00e9marches aujourd'hui pour s'assurer qu'on n'en perde pas plus au Canada, surtout que le Canada est reconnu partout dans le monde comme un pays qui croit en la protection de son environnement. Malheureusement, ce projet de loi trahit le fait que le gouvernement conservateur semble oublier que le mandat de Parcs Canada est de pr\u00e9server l'environnement et non pas, en premier lieu, de l'exploiter.</p>\n<p data-HoCid=\"3838214\" data-originallang=\"fr\">Les gens de la r\u00e9gion s'int\u00e9ressent naturellement au fait que cela cr\u00e9era une richesse sur le plan naturel, et qu'il y aura peut-\u00eatre aussi un effet multiplicateur \u00e9conomique. On le voit partout au Canada: les parcs ont un impact tr\u00e8s int\u00e9ressant sur la richesse et sur le tourisme. Dans d'autres r\u00e9gions o\u00f9 Parcs Canada a malheureusement eu \u00e0 r\u00e9duire son budget, en raison des compressions budg\u00e9taires astronomiques que le gouvernement conservateur lui a impos\u00e9, on a vu que l'agence ne peut plus respecter son mandat ni vraiment donner un v\u00e9ritable coup de main en faveur de la croissance \u00e9conomique.</p>\n<p data-HoCid=\"3838215\" data-originallang=\"fr\">Je vais donner l'exemple de chez nous, en Gasp\u00e9sie. Le parc national de Forillon est maintenant carr\u00e9ment ferm\u00e9 l'hiver, point \u00e0 la ligne. Aucun service n'est offert. Le gouvernement actuel n'est malheureusement pas un partenaire pour la croissance \u00e9conomique. En outre, je rappelle que pour se rendre au parc national de Forillon, il faut prendre l'avion, le train ou l'autobus.</p>\n<p data-HoCid=\"3838216\" data-originallang=\"fr\">Malheureusement, le gouvernement n'est pas au rendez-vous \u00e0 cet \u00e9gard non plus. On perd l'autobus pour s'y rendre, le chemin de fer est dans un \u00e9tat pitoyable et le train ne passe plus \u00e0 cet endroit. Le gouvernement doit r\u00e9tablir un budget qui se tienne pour Parcs Canada, afin que le projet de loi \u00e0 l'\u00e9tude ait un impact r\u00e9el et permanent.</p>\n<p data-HoCid=\"3838217\" data-originallang=\"fr\">Je rappellerai maintenant certains chiffres li\u00e9s \u00e0 Parcs Canada. Cela fait franchement peur. Comme on le sait, Parcs Canada a coup\u00e9 638 postes au cours de l'ann\u00e9e budg\u00e9taire 2012. On a coup\u00e9 son budget de 7,1 %, ce qui \u00e9quivaut \u00e0 un montant tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"3838218\" data-originallang=\"fr\">Selon le <em>Toronto Star</em>, Parcs Canada se trouve dans situation d'entretien diff\u00e9r\u00e9 de pr\u00e8s de 3 milliards de dollars. En effet, il y a 2,8 milliards de dollars en entretien diff\u00e9r\u00e9. Cela signifie que les b\u00e2tisses sont en train de tomber par terre.</p>\n<p data-HoCid=\"3838219\" data-originallang=\"fr\">Je donnerai une autre fois l'exemple du parc national Forillon. J'esp\u00e8re que les gens des Territoires du Nord-Ouest prendront bien note de ce qui se produit dans les autres parcs, afin de se pr\u00e9munir contre l'absence d'appui des conservateurs envers ce parc-ci. Le parc national Forillon a pratiquement \u00e9t\u00e9 abandonn\u00e9 par le f\u00e9d\u00e9ral. Les b\u00e2tisses sont dans un \u00e9tat pitoyable, et toutes les maisons des expropri\u00e9s du parc Forillon tombent par terre elles aussi.</p>\n<p data-HoCid=\"3838220\" data-originallang=\"fr\">Rappelons qu'il y a 40 ans, lors de la cr\u00e9ation du parc sous la gouverne du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral lib\u00e9ral, celui-ci a trouv\u00e9 un moyen assez unique de cr\u00e9er le parc chez nous: il l'a fait en partenariat avec la province, et cette derni\u00e8re est la propri\u00e9taire du parc alors que le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral en est le gestionnaire. Malheureusement, le f\u00e9d\u00e9ral en a abandonn\u00e9 la gestion. Maintenant, le propri\u00e9taire, c'est-\u00e0-dire le gouvernement provincial, par voie de r\u00e8glements et de lois, n'a pas le pouvoir de d\u00e9penser de l'argent pour l'am\u00e9liorer. Celui qui a le devoir d'am\u00e9liorer le parc, le gouvernement conservateur, ne le fait pas.</p>\n<p data-HoCid=\"3838221\" data-originallang=\"fr\">Aujourd'hui, on veut cr\u00e9er un parc dans les Territoires du Nord-Ouest, et j'esp\u00e8re que les gens de cette r\u00e9gion prendront bien note que le gouvernement n'est souvent pas au rendez-vous lorsque vient le temps de donner son appui.</p>\n<p data-HoCid=\"3838222\" data-originallang=\"fr\">J'aimerais souligner quelques lacunes et faire part des inqui\u00e9tudes d'experts dans le domaine. Je citerai Alison Woodley, de la Soci\u00e9t\u00e9 pour la nature et les parcs du Canada, quant \u00e0 la cr\u00e9ation du parc:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"3838223\" data-originallang=\"en\">[...] la limite du parc propos\u00e9e dans le projet de loi S-5 ne permettra pas d'atteindre ce but de conservation, puisqu'elle exclut une grande partie de l'habitat important du caribou des bois, y compris des terrains de mise bas et des lieux de reproduction cruciaux, de m\u00eame que l'habitat des grizzlys et des mouflons de Dall. Elle exclut une partie importante de la Petite rivi\u00e8re Nahanni, qui est un affluent important de la rivi\u00e8re Nahanni Sud et qui comprend certains des habitats les plus importants de la r\u00e9gion.</p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"3838224\" data-originallang=\"en\">Voici l'extrait que je trouve particuli\u00e8rement int\u00e9ressant: \u00ab [...] le projet de loi S-5 ne permettra pas d'atteindre cet important but de conservation [...] \u00bb R\u00e9p\u00e9tons que c'est la Soci\u00e9t\u00e9 pour la nature et les parcs du Canada qui a dit cela, une organisation reconnue pour sa bonne gestion des parcs. La soci\u00e9t\u00e9 a d'ailleurs d\u00e9j\u00e0 aid\u00e9 le gouvernement \u00e0 \u00e9tablir et \u00e0 maintenir des parcs et, dans le pr\u00e9sent dossier, elle a clairement fait savoir que le projet \u00e0 l'\u00e9tude n'est tout simplement pas \u00e0 la hauteur.</p>\n<p data-HoCid=\"3838225\" data-originallang=\"en\">Il faut en faire plus; le gouvernement doit prendre des engagements plus forts pour que le parc soit conforme aux exigences et aux obligations qui ont \u00e9t\u00e9 n\u00e9goci\u00e9es dans le cadre de divers trait\u00e9s et qui lui ont \u00e9t\u00e9 impos\u00e9es par les tribunaux.</p>\n<p data-HoCid=\"3838226\" data-originallang=\"en\">Malheureusement, je ne pense pas que le gouvernement comprenne vraiment qu'il doit respecter les obligations qui lui ont \u00e9t\u00e9 impos\u00e9es et qu'on s'attend \u00e0 ce qu'il le fasse avec tout le soutien, les fonds et les ressources n\u00e9cessaires \u00e0 la r\u00e9alisation du projet. Or, ce n'est pas ce qu'il fait. Nous n'en sommes qu'aux balbutiements, qu'au tout d\u00e9but. Il faudra en faire beaucoup plus si nous voulons que le projet connaisse du succ\u00e8s \u00e0 long terme.</p>\n<p data-HoCid=\"3838227\" data-originallang=\"en\">Dans le pr\u00e9sent dossier, il serait pr\u00e9f\u00e9rable que le projet de loi soit adopt\u00e9. Il pourrait \u00e0 tout le moins \u00eatre renvoy\u00e9 au comit\u00e9 et nous pourrions essayer de l'am\u00e9liorer. Mais si nous l'adoptons dans sa version actuelle, la meilleure chose qui pourrait arriver serait que le NPD acc\u00e8de au pouvoir; nous pourrions alors l'am\u00e9liorer et nous doter d'un parc dont nous pourrions \u00eatre vraiment fiers.</p>"
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