Speech (House debate)

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    "time": "2010-06-15 17:10:00",
    "attribution": {
        "en": "Mr. Marc Lemay (Abitibi\u2014T\u00e9miscamingue, BQ)",
        "fr": ""
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    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"2043755\" data-originallang=\"fr\">Mr. Speaker, people will have seen all sides of me today. After discussing two justice bills in the Standing Committee on Justice and Human Rights, I am now speaking as the Bloc Qu\u00e9b\u00e9cois critic for Indian Affairs and Northern Development.</p>\n<p data-HoCid=\"2043756\" data-originallang=\"fr\">I am going to talk about Bill <a data-HoCid=\"4513184\" href=\"/bills/40-3/C-24/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-24</a>, which we think has great merit. The Bloc will agree to the government's request and support this bill without hesitation.</p>\n<p data-HoCid=\"2043757\" data-originallang=\"fr\">A few months ago, and I say this with all due respect for my colleagues in the party in power, if the government had not prorogued the House, all parties were in agreement to deal with this bill, which was originally called Bill <a data-HoCid=\"4303379\" href=\"/bills/40-3/C-63/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-63</a>, as quickly as possible.</p>\n<p data-HoCid=\"2043758\" data-originallang=\"fr\">I will provide an explanation for the people listening to us. The Indians are always being accused of wanting more money, of wanting nothing but money. People say they do not do anything, they want money, they never have enough, they live on social assistance. In the matter before us, we have put the lie to those words. Bill <a data-HoCid=\"4513184\" href=\"/bills/40-3/C-24/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-24</a> is extremely important for the Squamish First Nations in British Columbia.</p>\n<p data-HoCid=\"2043759\" data-originallang=\"fr\"> These communities live in the Vancouver region. It is important to note that it was the Squamish nations that hosted the 2010 Vancouver Olympic Games. We say \"Vancouver\", but in fact the games were held on the Squamish nations' ancestral land, land that they are claiming and in respect of which an agreement will be made. Bill <a data-HoCid=\"4513184\" href=\"/bills/40-3/C-24/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-24</a> will open the door for those lands to be used.</p>\n<p data-HoCid=\"2043760\" data-originallang=\"fr\"> In fact, they are not lands, they are lots. Imagine land in downtown Vancouver being part of their aboriginal land. The aboriginal people cannot use those lands because they are worth less than if they were located outside a reserve. I know this gets extremely complex, but this bill is going to enable the Squamish nations to move forward.</p>\n<p data-HoCid=\"2043761\" data-originallang=\"fr\"> The Bloc had questions. In Quebec, we have the Civil Code, which is different from the common law of anglophones in the other provinces. We wondered how the Civil Code was going to apply in Quebec in connection with this bill. We got answers.</p>\n<p data-HoCid=\"2043762\" data-originallang=\"fr\">That is why we consulted the first nations of Quebec and Labrador, who asked us to support the bill because it could be to their benefit.</p>\n<p data-HoCid=\"2043763\" data-originallang=\"fr\">I have two examples. The Essipit nation, one of the Innu nations in the village of Essipit, near Les Escoumins, wants to develop land and build condos with an unobstructed view of the river. With this bill, they will be able to do so and, little by little, they will no longer need to ask the federal government for money to carry out their projects. With Bill <a data-HoCid=\"4513184\" href=\"/bills/40-3/C-24/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-24</a>, the Innu nation in the Essipit region can go ahead with its plans.</p>\n<p data-HoCid=\"2043764\" data-originallang=\"fr\">The same is true in Mashteuiatsh, which is in the riding of the <a data-HoCid=\"128720\" href=\"/politicians/denis-lebel/\" title=\"Denis Lebel\">Minister of State for the Economic Development Agency of Canada for the Regions of Quebec</a>, just outside Roberval. The first nations socio-economic forum was held in Mashteuiatsh a few years ago. The idea of a bill to help develop reserve land and help meet the desperate needs of first nations communities was raised at that forum and everyone agreed. </p>\n<p data-HoCid=\"2043765\" data-originallang=\"fr\">When Bill <a data-HoCid=\"4303379\" href=\"/bills/40-3/C-63/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-63</a>\u2014which became Bill <a data-HoCid=\"4513184\" href=\"/bills/40-3/C-24/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-24</a> after the prorogation\u2014was introduced, we met with the Squamish First Nation. Since Bill C-24 is exactly the same as Bill C-63, we will not hesitate to ask the House to vote in favour of this bill, which is so important to first nations communities.</p>\n<p data-HoCid=\"2043766\" data-originallang=\"fr\">I would like to read this:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"2043767\" data-originallang=\"fr\"> The First Nations Certainty of Land Title Act would [in fact, will] amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act to permit the registration of on-reserve commercial real estate developments in a system that replicates the provincial land titles or registry system. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"2043768\" data-originallang=\"fr\">We know how this works. There is a land registry where our homes in the country or the city are recorded. But this is not true of reserve lands. With this bill, aboriginal communities near and even in major centres could develop commercial projects that comply with the rules of neighbouring cities. I am talking about the Squamish in the Vancouver area, the Innu in Les Escoumins and the Masteuiash area, near Roberval, and the Algonquin in the community of Pikogan near Amos, in my riding.</p>\n<p data-HoCid=\"2043769\" data-originallang=\"fr\">First nations would not be able to build condominiums and sell them at well below market price to bring down the market, absolutely not. In the case of the Squamish, they could sell condos at market price and become less dependent on government assistance for aboriginal community development.</p>\n<p data-HoCid=\"2043770\" data-originallang=\"fr\">When a good bill is introduced, we almost always support it. And that is what we are going to do. As I have always said, if it is good for Quebec, we will vote for it; if it is not good for Quebec, we will vote against it. We have studied this bill with the authorities and we have had the time to obtain all the information we need. Consequently, we believe it is a very good bill. I know that the session will end in the coming hours. However, if possible, the bill must be implemented quickly in order to allow aboriginal communities to depend as little as possible on government money.</p>\n<p data-HoCid=\"2043771\" data-originallang=\"fr\">This is an interesting bill that will allow the sale of property at values comparable to those off reserve. We are familiar with the value of condominiums in the Vancouver area. Why would property on reserves in Squamish territory, in the City of Vancouver, not have the same value? The purpose of this bill is to have the government allow aboriginal peoples to look after themselves. It is probably one of the good bills that have been introduced. There was another good bill to implement the agreement with the Inuit of northern Quebec. It is exactly the same thing. </p>\n<p data-HoCid=\"2043772\" data-originallang=\"fr\">Aboriginal peoples are capable of creating worthwhile projects. However, we have to lend them a hand and this is an interesting bill. It will allow aboriginal peoples to have much greater autonomy. That is why the Bloc Qu\u00e9b\u00e9cois will be voting in favour of this bill.</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"2043755\" data-originallang=\"fr\">Monsieur le Pr\u00e9sident, on m'aura vu sous toutes mes facettes aujourd'hui. Apr\u00e8s avoir discut\u00e9 de deux projets de loi sur la justice au Comit\u00e9 permanent de la justice et des droits de la personne, je parle maintenant en tant que porte-parole du Bloc qu\u00e9b\u00e9cois pour les affaires indiennes et le d\u00e9veloppement du Nord. </p>\n<p data-HoCid=\"2043756\" data-originallang=\"fr\">Je vais parler du projet de loi <a data-HoCid=\"4513184\" href=\"/bills/40-3/C-24/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-24</a>, qui nous appara\u00eet extr\u00eamement int\u00e9ressant. Le Bloc, sans aucune h\u00e9sitation, va accepter la demande du gouvernement et appuyer ce projet de loi.</p>\n<p data-HoCid=\"2043757\" data-originallang=\"fr\">Il y a quelques mois d\u00e9j\u00e0 \u2014 je le dis avec respect pour mes coll\u00e8gues du parti au pouvoir \u2014, si le gouvernement n'avait pas prorog\u00e9 la Chambre, tous les partis \u00e9taient d'accord pour qu'on traite ce projet de loi au plus vite qui, \u00e0 l'origine, portait le nom de projet de loi <a data-HoCid=\"4303379\" href=\"/bills/40-3/C-63/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-63</a>. </p>\n<p data-HoCid=\"2043758\" data-originallang=\"fr\">Je vais donner des explications pour ceux qui nous \u00e9coutent. On accuse toujours les Indiens de demander plus d'argent, de ne demander que de l'argent. On dit qu'ils ne font rien, qu'ils demandent de l'argent, qu'ils n'en ont jamais assez, qu'ils b\u00e9n\u00e9ficient de l'aide sociale. Dans le cas qui nous occupe, on vient de d\u00e9mentir ces propos. Le projet de loi <a data-HoCid=\"4513184\" href=\"/bills/40-3/C-24/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-24</a> est extr\u00eamement important pour les Premi\u00e8res nations Squamish en Colombie-Britannique. </p>\n<p data-HoCid=\"2043759\" data-originallang=\"fr\">Ces communaut\u00e9s vivent dans la r\u00e9gion de Vancouver. Il faut savoir que ce sont les nations Squamish qui ont re\u00e7u les Jeux olympiques de 2010 de Vancouver. On a dit \u00ab de Vancouver \u00bb, mais en fait, les jeux ont eu lieu sur un territoire ancestral des Squamish, que ces derniers revendiquent et qui fera l'objet d'une entente. Le projet de loi <a data-HoCid=\"4513184\" href=\"/bills/40-3/C-24/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-24</a> va ouvrir la porte \u00e0 l'exploitation de ces terres.</p>\n<p data-HoCid=\"2043760\" data-originallang=\"fr\">En fait, ce ne sont pas des terres, mais des terrains. Imaginons au centre de Vancouver des terres en territoire autochtone. Les Autochtones ne peuvent pas exploiter ces terres parce qu'elles valent moins que si elles \u00e9taient situ\u00e9es \u00e0 l'ext\u00e9rieur d'une r\u00e9serve. Je sais que \u00e7a devient \u00e9minemment complexe, mais avec ce projet de loi, on va permettre aux nations Squamish d'aller de l'avant. </p>\n<p data-HoCid=\"2043761\" data-originallang=\"fr\">Le Bloc se posait des questions. Il y a le Code civil au Qu\u00e9bec, qui est diff\u00e9rent de la common law des anglophones des autres provinces. On se demandait comment le Code civil allait s'appliquer au Qu\u00e9bec par rapport \u00e0 ce projet de loi. Nous avons eu des r\u00e9ponses. </p>\n<p data-HoCid=\"2043762\" data-originallang=\"fr\">C'est la raison pour laquelle nous avons consult\u00e9 les Premi\u00e8res nations du Qu\u00e9bec et du Labrador. Ces derni\u00e8res nous ont demand\u00e9 de voter en faveur de ce projet de loi parce que cela pourrait \u00eatre int\u00e9ressant pour elles. </p>\n<p data-HoCid=\"2043763\" data-originallang=\"fr\">Je donne deux exemples. La nation Essipit, une des nations Innu dans le village d'Essipit, \u00e0 c\u00f4t\u00e9 des Escoumins, veut d\u00e9velopper des terrains et b\u00e2tir des condos avec une vue imprenable sur le fleuve. Avec ce projet de loi, elle pourra le faire et, petit \u00e0 petit, elle ne sera plus dans l'obligation de demander des fonds au gouvernement f\u00e9d\u00e9ral pour la mise en oeuvre de ses projets. Avec le projet de loi <a data-HoCid=\"4513184\" href=\"/bills/40-3/C-24/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-24</a>, la nation Innu de la r\u00e9gion d'Essipit pourrait aller de l'avant. </p>\n<p data-HoCid=\"2043764\" data-originallang=\"fr\">C'est la m\u00eame chose pour Masteuiash, qui se trouve dans la circonscription du <a data-HoCid=\"128720\" href=\"/politicians/denis-lebel/\" title=\"Denis Lebel\">ministre d\u2019\u00c9tat (Agence de d\u00e9veloppement \u00e9conomique du Canada pour les r\u00e9gions du Qu\u00e9bec)</a>, tout juste \u00e0 la sortie de Roberval. Le Forum socio\u00e9conomique des Premi\u00e8res Nations a eu lieu \u00e0 Masteuiash, il y a quelques ann\u00e9es. L'id\u00e9e d'un projet de loi qui permettrait de mettre en valeur et d'exploiter des terres de la r\u00e9serve et r\u00e9pondrait aux besoins criants des Premi\u00e8res nations a \u00e9t\u00e9 soulev\u00e9e \u00e0 cette occasion, et tous \u00e9taient d'accord.</p>\n<p data-HoCid=\"2043765\" data-originallang=\"fr\">Quand le projet de loi <a data-HoCid=\"4303379\" href=\"/bills/40-3/C-63/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-63</a>, qui porte maintenant le nom de projet de loi <a data-HoCid=\"4513184\" href=\"/bills/40-3/C-24/\" title=\"An Act to amend the First Nations Commercial and Industrial Development Act and another Act in consequence thereof\">C-24</a> suite \u00e0 la prorogation, a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9, nous avons rencontr\u00e9 les Premi\u00e8res nations Squamish. Comme le projet de loi C-24 est exactement le m\u00eame que le projet de loi C-63, nous n'h\u00e9sitons en aucune fa\u00e7on \u00e0 demander \u00e0 la Chambre de voter pour ce projet de loi important pour les Premi\u00e8res nations.</p>\n<p data-HoCid=\"2043766\" data-originallang=\"fr\">Qu'on me permette de lire ceci:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"2043767\" data-originallang=\"fr\"> La Loi sur la certitude des titres fonciers des premi\u00e8res nations apporterait [en fait, apportera] des modifications \u00e0 la Loi sur le d\u00e9veloppement commercial et industriel des premi\u00e8res nations dans le but de permettre l'inscription, dans la reproduction d'un r\u00e9gime d'enregistrement des titres fonciers ou d'un registre provincial, de projets d'immobilier commercial dans les r\u00e9serves. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"2043768\" data-originallang=\"fr\">On sait comment cela fonctionne. Il y a un registre foncier, de sorte que nos maisons dans les territoires, dans les villes, sont sous cadastre, comme on le dit dans notre jargon juridique. Or ce n'est pas le cas pour les terres des r\u00e9serves. Les communaut\u00e9s autochtones pr\u00e8s des grands centres et m\u00eame dans les grands centres pourraient, avec ce projet de loi, mettre sur pied des projets commerciaux qui respectent les r\u00e8gles des villes environnantes. Je parle des Squamish dans la r\u00e9gion de Vancouver, des Innus aux Escoumins ou dans la r\u00e9gion de Masteuiash, pr\u00e8s de Roberval, des Algonquins pr\u00e8s d'Amos, dans ma circonscription, dans la communaut\u00e9 de Pikogan. </p>\n<p data-HoCid=\"2043769\" data-originallang=\"fr\">On ne pourrait pas construire des condominiums qu'on vendrait beaucoup moins cher pour faire tomber le march\u00e9; ce n'est absolument pas le cas. Dans le cas qui nous occupe, les Squamish pourraient vendre les condominiums au m\u00eame prix que les autres et ainsi devenir moins d\u00e9pendants des sommes que les gouvernements leur versent au chapitre de l'aide au d\u00e9veloppement des communaut\u00e9s autochtones.</p>\n<p data-HoCid=\"2043770\" data-originallang=\"fr\">Quand un bon projet de loi est d\u00e9pos\u00e9, nous l'appuyons presque toujours. Et c'est ce que nous allons faire. Comme je l'ai toujours dit, si c'est bon pour le Qu\u00e9bec, nous allons voter en faveur, si c'est contre le Qu\u00e9bec, nous allons voter contre. Nous avons \u00e9tudi\u00e9 ce projet de loi avec les autorit\u00e9s et nous avons eu le temps d'obtenir toutes les informations dont nous avions besoin. En cons\u00e9quence, il nous appara\u00eet que c'est un tr\u00e8s bon projet de loi. Je sais que la session se terminera au cours des prochaines heures, mais si c'est possible, il faudrait qu'il puisse \u00eatre mis en vigueur rapidement pour permettre aux communaut\u00e9s autochtones de d\u00e9pendre le moins possible des sommes que leur versent les gouvernements.</p>\n<p data-HoCid=\"2043771\" data-originallang=\"fr\">C'est un projet de loi int\u00e9ressant qui permettra la vente de propri\u00e9t\u00e9s \u00e0 valeur comparable \u00e0 celle qui sont \u00e0 l'ext\u00e9rieur des r\u00e9serves. On conna\u00eet la valeur des condominiums de la r\u00e9gion de Vancouver. Dans les r\u00e9serves, qui sont dans la ville de Vancouver, en territoire squamish, pourquoi les propri\u00e9t\u00e9s n'auraient-elles pas la m\u00eame valeur? L'objectif de ce projet de loi est que le gouvernement permette aux Autochtones de s'organiser. C'est probablement un des bons projets de loi qui ont \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9s. Il y a eu un autre bon projet de loi qui vise \u00e0 mettre en oeuvre l'accord avec les Inuits du Nord du Qu\u00e9bec. C'est exactement la m\u00eame chose. </p>\n<p data-HoCid=\"2043772\" data-originallang=\"fr\">Les Autochtones sont capables de mettre en oeuvre des projets int\u00e9ressants. Il faut cependant leur donner un coup de main, et ce projet de loi est int\u00e9ressant. Il permettra aux Autochtones d'avoir beaucoup plus d'autonomie. C'est la raison pour laquelle le Bloc qu\u00e9b\u00e9cois votera en faveur de ce projet de loi. </p>"
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