Mr. Speaker, the hon. member and I are both fellow lawyers in our non-political lives and past, and I always listen carefully to his arguments. Unfortunately in this case, what we are talking about is whether the bill is going to be effective in reducing the consumption of drugs in our society and in deterring trafficking and the other crimes that it sets in order to protect the public. That is the important thing, not whether someone we lock up is able to get access to drugs.
\nI understand that in our corrections system, it is not exactly a given that people do not have access to drugs, so it is really a red herring. One could say the same thing about locking up anybody. If we lock anybody up for life, it will be harder for that person to commit crimes in our communities.
\nThat is not an attack on crime. This is an attack on criminals. We have criminals and we want to protect society by ensuring we have fewer of them. To have fewer of them, we need a policy that works, where people who go to jail and get rehabilitated see some hope for the future.
\nThe protection of the public is about more than locking people up for long periods of time. We need a policy that makes sense, that is based on evidence. In this case, there is no evidence. The hon. member knows that anybody on a committee can suggest witnesses. If there were evidence to support the bill, the Conservatives would have had them there.
\nThe member is a very clever, educated and knowledgeable person. I am sure if that were an issue before the committee, the Conservatives would have found at least one study, somebody, to prove that mandatory minimum sentences worked and that they would deter trafficking and reduce the consumption of drugs. They did not have one. They had the opportunity. They have had the opportunity here today and have not done it.
", "fr": "Monsieur le Pr\u00e9sident, dans le pass\u00e9, avant d'entrer en politique, le d\u00e9put\u00e9 et moi-m\u00eame avons tous deux fait carri\u00e8re en droit, et j'\u00e9coute toujours attentivement ses arguments. Malheureusement, dans ce cas-ci, ce que nous essayons de d\u00e9terminer, c'est si le projet de loi r\u00e9duira effectivement la consommation de drogue dans notre soci\u00e9t\u00e9, dissuadera les gens de s'adonner au trafic et \u00e0 d'autres crimes connexes et prot\u00e9gera la population. Voil\u00e0 la question importante, non pas celle de d\u00e9terminer si une personne en prison peut avoir acc\u00e8s aux drogues.
\nJe comprends que dans notre syst\u00e8me correctionnel, il ne va pas n\u00e9cessairement de soi que les gens n'ont pas acc\u00e8s aux drogues, alors il s'agit vraiment d'un faux d\u00e9bat. On pourrait dire la m\u00eame chose de n'importe qui d'autre en prison. Si nous condamnons quelqu'un \u00e0 une peine d'emprisonnement \u00e0 vie, il lui sera plus difficile de commettre des crimes dans nos collectivit\u00e9s.
\nCette m\u00e9thode ne s\u00e9vit pas contre la criminalit\u00e9. Elle s\u00e9vit contre les criminels. Nous avons des criminels et nous voulons prot\u00e9ger la soci\u00e9t\u00e9 en veillant \u00e0 ce qu'il y en ait en moins grand nombre. Pour ce faire, nous avons besoin d'une strat\u00e9gie qui fonctionne, qui permet aux d\u00e9tenus qui sont r\u00e9ins\u00e9r\u00e9s dans la soci\u00e9t\u00e9 d'avoir de l'espoir pour l'avenir.
\nProt\u00e9ger la population consiste \u00e0 faire plus que de seulement jeter des gens en prison pendant longtemps. Nous avons besoin d'une strat\u00e9gie sens\u00e9e, fond\u00e9e sur des preuves. Dans le cas pr\u00e9sent, il n'y a aucune preuve. Le d\u00e9put\u00e9 sait que n'importe quel membre d'un comit\u00e9 peut proposer des t\u00e9moins. S'il avait exist\u00e9 un t\u00e9moin capable de pr\u00e9senter des preuves \u00e0 l'appui du projet de loi, les conservateurs l'auraient invit\u00e9 \u00e0 compara\u00eetre.
\nLe d\u00e9put\u00e9 est un homme tr\u00e8s intelligent, bien instruit et cultiv\u00e9. Je suis convaincu que s'ils en avaient trouv\u00e9 un seul, les conservateurs auraient pr\u00e9sent\u00e9 au moins une \u00e9tude ou un t\u00e9moin qui prouvait que les peines minimales obligatoires fonctionnent et servent effectivement \u00e0 emp\u00eacher le trafic des drogues et \u00e0 r\u00e9duire la consommation de ces derni\u00e8res. Ils n'en ont pas trouv\u00e9. Ils ont eu la possibilit\u00e9 de le faire. Ils ont encore eu la possibilit\u00e9 de le faire aujourd'hui et ils ne l'ont pas fait.
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