Speech (House debate)

{
    "time": "2009-11-18 15:20:00",
    "attribution": {
        "en": "Ms. Diane Bourgeois (Terrebonne\u2014Blainville, BQ)",
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    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"1709577\" data-originallang=\"fr\">Madam Speaker, I move that the seventh report of the Standing Committee on Government Operations and Estimates, presented on Wednesday, June 17, be concurred in.</p>\n<p data-HoCid=\"1709578\" data-originallang=\"fr\">I rise here today to draw the attention of the House to the danger facing small and medium-sized businesses that sell their goods and services to the federal government. </p>\n<p data-HoCid=\"1709579\" data-originallang=\"fr\">This danger was explained in the seventh report of the Standing Committee on Government Operations and Estimates, which was tabled in the House in June 2009.</p>\n<p data-HoCid=\"1709580\" data-originallang=\"fr\"> Federal government procurement is big business in Canada. The government buys approximately $14 billion worth of goods and services each year from thousands of suppliers. More than three-quarters of these suppliers are small and medium enterprises, or SMEs, in Canada and Quebec, and they are also the main driving force of our economy. </p>\n<p data-HoCid=\"1709581\" data-originallang=\"fr\">SMEs account for 45% of gross domestic product, which is crucial to the country's economic growth, 60% of all jobs in the economy and 75% of net employment growth. That is significant. </p>\n<p data-HoCid=\"1709582\" data-originallang=\"fr\">Thus, small and medium-sized businesses are a crucial part of the economic fabric of Quebec and Canada, and they play an extremely important role in federal government procurement, since they accounted for 65% of all procurement transactions in 2007 and 2008.</p>\n<p data-HoCid=\"1709583\" data-originallang=\"fr\">In committee, what started with a study on the bundling of information technology contracts quickly became a study on how small and medium enterprises try to access federal procurement.</p>\n<p data-HoCid=\"1709584\" data-originallang=\"fr\">We know that small and medium enterprises want to do business with the federal government for a number of reasons. We were very impressed by the desire they showed to do business with the federal government, but we were also struck by the challenges they talked about having to overcome, in order to do business with the government.</p>\n<p data-HoCid=\"1709585\" data-originallang=\"fr\">A few years ago, to help SMEs, the government implemented a system, an electronic tendering service, that posts government contract opportunities to potential bidders. This service is called MERX, and it is used by SMEs.</p>\n<p data-HoCid=\"1709586\" data-originallang=\"fr\">Over the next few minutes, I will speak about two things: one is the bundling of information technology contracts, which led us to examine a much broader subject, my second topic; how small and medium enterprises access the federal procurement process.</p>\n<p data-HoCid=\"1709587\" data-originallang=\"fr\">Until now, small and medium enterprises received between 65% and 70% of the value of federal government contracts for professional information technology services. The total value of the contracts awarded by the federal government for this type of service was very recently estimated at more than $600 million a year. It is SMEs that provide these services.</p>\n<p data-HoCid=\"1709588\" data-originallang=\"fr\">SMEs won the vast majority of these contracts because they were able to meet the needs of the federal government; they had the abilities and the knowledge; and their overall costs were relatively low.</p>\n<p data-HoCid=\"1709589\" data-originallang=\"fr\">They are flexible as well. They can adapt easily to what is asked of them and their solutions are very innovative.</p>\n<p data-HoCid=\"1709590\" data-originallang=\"fr\"> The government has tried in the past to bundle several contracts and develop large IT projects. For the most part, the contracts failed to deliver on expectations, went over budget and became unmanageable. The Secure Channel project is a good example of going over budget.</p>\n<p data-HoCid=\"1709591\" data-originallang=\"fr\">When the government contracted for services in small, manageable projects, those projects succeeded 99.9% of the time. </p>\n<p data-HoCid=\"1709592\" data-originallang=\"fr\"> The shortcomings of the large bundles contracts were made clear in reports from the Auditor General and the House of Commons Standing Committee on Public Accounts. The Auditor General of Canada even raised a red flag and said that we should review contracts of this kind because they did not necessarily provide much of an advantage.</p>\n<p data-HoCid=\"1709593\" data-originallang=\"fr\">Despite this red flag and the Auditor General's reluctance about bundled contracts, this government's new bright idea is to award even bigger contracts.</p>\n<p data-HoCid=\"1709594\" data-originallang=\"fr\">In our opinion, the government intends to bundle IT professional services together in order to issue four basic contracts, each valued at roughly $1 billion annually. That is quite something. Four $1 billion contracts annually is $4 billion a year. Over what period? We do not know. There was talk of 20, 15 or 12 years, and then they came back to 15 years. It is up in the air. Why would they do this? It seems they want to save money.</p>\n<p data-HoCid=\"1709595\" data-originallang=\"fr\"> Most services included in the large contracts the government would award are provided by small and medium enterprises. A manager of technology strategies at Treasury Board told the industry, on January 15, 2009, that he was not sure of the savings potential of these large contracts. He presumed that they would save approximately 20% but he did not provide any figures to back his claim. He planned to do some tests, but he did not know what the savings would be.</p>\n<p data-HoCid=\"1709596\" data-originallang=\"fr\">No business case has been prepared and that is very serious. It means that the contract tendering process of Public Works and Government Services Canada is being completely changed. Contracts currently awarded to small and medium enterprises are being awarded to very large companies, without knowing exactly what the result will be. That is serious.</p>\n<p data-HoCid=\"1709597\" data-originallang=\"fr\">In other words, the government hopes to bundle information technology contracts because this will supposedly result in savings. I repeat that this is a supposition, as no business case has been prepared. The supposed savings would be achieved to the detriment of SMEs because they do not have the capacity to bid on megacontracts.</p>\n<p data-HoCid=\"1709598\" data-originallang=\"fr\">The Standing Committee on Government Operations and Estimates studied the issue at the request of a number of small and medium enterprises from various sectors. They sent us letters stating that something was happening at Public Works and Government Services Canada. That is how learned of these bundled contracts.</p>\n<p data-HoCid=\"1709599\" data-originallang=\"fr\">We must add that this will also lead to a lack of competition because these megacontracts will be awarded to one, two or three large companies. In the case of information technology, it may be Bell, Telus, or CGI. There are three or four major companies that could carry out these bundled contracts worth $1 billion per year. The committee members are quite certain that this will increase the cost to taxpayers.</p>\n<p data-HoCid=\"1709600\" data-originallang=\"fr\">At present, when a request for proposals is issued all companies, including SMEs, can participate. They know that one significant factor is quality, of course, but so are project costs. Bids are close. Bidders compete, which reduces the cost to the taxpayer.</p>\n<p data-HoCid=\"1709601\" data-originallang=\"fr\">By excluding all small and medium enterprises from the tendering process, the government will give two or three major information technology companies the ability to dictate all prices. In the past, this type of situation has always made prices go up instead of down. It is a matter of supply and demand. </p>\n<p data-HoCid=\"1709602\" data-originallang=\"fr\">What worries us most now is whether SMEs have access to federal government contracts. For example, in the government enterprise network service initiative I have been talking about, it is very clear that small and medium enterprises will be excluded from the process and will be relegated to subcontracting. </p>\n<p data-HoCid=\"1709603\" data-originallang=\"fr\">Committee members were told not to worry, that small and medium enterprises will still be able to operate. But what about the big companies, the big box corporations, the multinationals? The committee was told that the big multinational corporations did not necessarily have the competencies that small and medium enterprises have. As a result, they will recruit and steal employees from the small and medium enterprises by making promises of better working conditions, better salaries and better contracts. The SME that was raided will then have to shut down, since it can no longer offer the service. Inevitably, the owner will beg for a job from the multinational, where he will often be hired as cheap labour. This was demonstrated and spoken about in committee. I thought it was important for my colleagues in the House to be aware of what happens when these megacontracts are awarded.</p>\n<p data-HoCid=\"1709604\" data-originallang=\"fr\">If we had seen a business case, as the Auditor General of Canada requested, perhaps the members of the Standing Committee on Government Operations and Estimates\u2014of which I am a member\u2014might have a better understanding of what is behind this. They might have a better idea of the real reason Public Works and Government Services Canada is awarding these megacontracts and weakening small and medium enterprises in Quebec and Canada. Unfortunately, we do not have any numbers. They did not give us anything. They testified before the committee and gave very vague answers to our questions.</p>\n<p data-HoCid=\"1709605\" data-originallang=\"fr\">I believe that the situation is extremely serious, especially since the <a data-HoCid=\"125159\" href=\"/politicians/christian-paradis/\" title=\"Christian Paradis\">Minister of Public Works</a> told us not to worry when he testified before the committee. He said that everything would be fine. I think that he may not have known all about the issue at that point. I do not believe he deliberately or knowingly meant to deceive us. In my opinion, he was not aware of what was going on, because he told us that there would never be megacontracts for professional services.</p>\n<p data-HoCid=\"1709606\" data-originallang=\"fr\">Yet this past summer, Public Works and Government Services Canada issued solicitations of interest and qualification, continued going ahead with these megacontracts and even changed the terminology. There is no longer any reference to \u201cprofessional services\u201d. The term \u201cmanaged services\u201d is used now, to fool people. </p>\n<p data-HoCid=\"1709607\" data-originallang=\"fr\">We want the minister to be aware of this. If he did not act deliberately, then he may, perhaps, have been deceived, but I wonder.</p>\n<p data-HoCid=\"1709608\" data-originallang=\"fr\">The study by the Standing Committee on Government Operations and Estimates began with the specific issue of how information technology contracts were handled, but went on to examine a much broader subject\u2014access by small and medium enterprises to the federal procurement process\u2014and culminated in the report we are discussing today, which is entitled \u201cIn Pursuit of Balance: Assisting Small and Medium Enterprises in Accessing Federal Procurement\u201d. </p>\n<p data-HoCid=\"1709609\" data-originallang=\"fr\">The seventh report of the committee suggests the following:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"1709610\" data-originallang=\"fr\"> The federal government must ensure that due consideration is given to small and medium enterprises when considering the bundling of contracts and standing offers. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"1709611\" data-originallang=\"fr\">There were a lot of recommendations. The committee worked very hard on this report and asked Public Works and Government Services Canada to be fair and honest, to explain the situation to us and to help our small and medium enterprises.</p>\n<p data-HoCid=\"1709612\" data-originallang=\"fr\">Two recommendations in particular appeared in the report. The first reads as follows: </p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"1709613\" data-originallang=\"fr\"> Provide ample opportunity for SME consultation about contracts that are to be bundled. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"1709614\" data-originallang=\"fr\">So far, they have not been given that opportunity. At the very least, the government should ask them what they think. And once it asks them, it needs to take actually their thoughts into account. We realized that it was not taking these ideas into account.</p>\n<p data-HoCid=\"1709615\" data-originallang=\"fr\">The second reads as follows:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"1709616\" data-originallang=\"fr\"> Require any department or agency who wishes to put a bundled contract up for tender to submit a business case justifying the need for bundling that responds to the Treasury Board Secretariat\u2019s definition of business case and as requested by the Office of the Auditor General in its November 2006 report. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"1709617\" data-originallang=\"fr\">They have definitions. Unfortunately, Public Works and Government Services Canada has not done this. It tends to proceed haphazardly. The Auditor General asked for this in her 2006 report. Bundling contracts is not a new issue. We have been talking about it for some time now. </p>\n<p data-HoCid=\"1709618\" data-originallang=\"fr\"> In its response to the report, the government called the definition of contract consolidation anecdotal and claimed that it does not really happen. But it also said that its definition of contract consolidation would be finalized by 2011. It was very evasive in response to the explicit request for business cases and more or less avoided the issue.</p>\n<p data-HoCid=\"1709619\" data-originallang=\"fr\">Is that because government officials are tired of dealing with small contracts and would rather hand everything over to multinationals so that they do not have to manage it themselves? There may be other factors at play. Maybe some individuals have insinuated themselves into the federal government and have lobbied for megacontracts. Members of the committee have to look into that possibility as well. This is about justice and honesty.</p>\n<p data-HoCid=\"1709620\" data-originallang=\"fr\">I mentioned four other contracts. The committee examined the free-standing office furniture contract. People complained about it. That was exactly the same thing.</p>\n<p data-HoCid=\"1709621\" data-originallang=\"fr\">Today, I would like to draw the House's attention to what is currently going on with federal government procurement in terms of the small and medium enterprises that are the cornerstone of the Canadian economy and the Quebec economy. They are the ones who keep the economy running. Yes, there are big multinational corporations, but we need small companies too. Right now, the government is committing a kind of genocide with respect to our small and medium enterprises because the SMEs no longer have or will no longer have access to federal government contracts.</p>\n<p data-HoCid=\"1709622\" data-originallang=\"fr\">Beyond a protectionist policy, that is not even\u2014</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"1709577\" data-originallang=\"fr\">Madame la Pr\u00e9sidente, je propose que le 7<sup>e</sup> rapport du Comit\u00e9 permanent des op\u00e9rations gouvernementales et pr\u00e9visions budg\u00e9taires, pr\u00e9sent\u00e9 le mercredi 17 juin, soit adopt\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"1709578\" data-originallang=\"fr\">Si je prends la parole aujourd'hui, c'est pour que la Chambre soit saisie du danger qui guette les petites et moyennes entreprises qui vendent leurs biens et services au gouvernement f\u00e9d\u00e9ral.</p>\n<p data-HoCid=\"1709579\" data-originallang=\"fr\">Ce danger a d'ailleurs \u00e9t\u00e9 \u00e9nonc\u00e9 dans le 7<sup>e</sup> rapport du Comit\u00e9 permanent des op\u00e9rations gouvernementales et des pr\u00e9visions budg\u00e9taires, qui a \u00e9t\u00e9 d\u00e9pos\u00e9 \u00e0 la Chambre en juin dernier.</p>\n<p data-HoCid=\"1709580\" data-originallang=\"fr\">L'approvisionnement du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral occupe une place extr\u00eamement importante dans l'\u00e9conomie canadienne, puisque le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral ach\u00e8te pour pr\u00e8s de 14 milliards de dollars de biens et services chaque ann\u00e9e aupr\u00e8s de milliers de fournisseurs. Or plus des trois quarts de ces fournisseurs sont des petites et moyennes entreprises canadiennes et qu\u00e9b\u00e9coises, qui sont \u00e9galement le moteur central de notre \u00e9conomie.</p>\n<p data-HoCid=\"1709581\" data-originallang=\"fr\">On a pu \u00e9tablir que les petites et moyennes entreprises repr\u00e9sentaient 45 p. 100 du produit int\u00e9rieur brut, qui est essentiel \u00e0 la croissance \u00e9conomique du pays. Elles repr\u00e9sentent 60 p. 100 de la totalit\u00e9 des emplois dans l'\u00e9conomie et 75 p. 100 de l'accroissement net du nombre d'emplois. Ce n'est pas peu dire.</p>\n<p data-HoCid=\"1709582\" data-originallang=\"fr\">Les petites et moyennes entreprises font donc partie int\u00e9grante du tissu \u00e9conomique du Qu\u00e9bec et du Canada, et elles jouent un r\u00f4le extr\u00eamement important dans les approvisionnements du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral puisqu'elles \u00e9taient \u00e0 l'origine de 65 p. 100 des transactions d'approvisionnement en 2007 et 2008.</p>\n<p data-HoCid=\"1709583\" data-originallang=\"fr\">Au comit\u00e9, ce qui a commenc\u00e9 par une \u00e9tude sur le regroupement des contrats en informatique s'est vite transform\u00e9 en une \u00e9tude sur le contexte dans lequel les petites et moyennes entreprises essaient d'acc\u00e9der au processus d'approvisionnement f\u00e9d\u00e9ral.</p>\n<p data-HoCid=\"1709584\" data-originallang=\"fr\">Les petites et moyennes entreprises d\u00e9sirent faire affaire avec le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral, et ce, on le sait, pour plusieurs raisons. On a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s impressionn\u00e9s par le d\u00e9sir qu'elles d\u00e9montraient de faire affaire avec le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral, mais on a aussi \u00e9t\u00e9 impressionn\u00e9s par les difficult\u00e9s qu'elles devaient surmonter pour y arriver et qu'elles ont d\u00e9cri\u00e9es.</p>\n<p data-HoCid=\"1709585\" data-originallang=\"fr\">D'ailleurs, il y a quelques ann\u00e9es, pour aider les PME, le gouvernement mettait en place un syst\u00e8me, un portail \u00e9lectronique d'appels d'offres du gouvernement qui annonce les occasions de march\u00e9 du gouvernement aux soumissionnaires \u00e9ventuels. Ce service s'appelle MERX, et les PME l'utilisent.</p>\n<p data-HoCid=\"1709586\" data-originallang=\"fr\">Au cours des prochaines minutes, je vais parler de deux \u00e9l\u00e9ments: le regroupement des contrats en informatique, qui nous a amen\u00e9s \u00e0 \u00e9tudier un sujet plus vaste, soit l'acc\u00e8s des petites et moyennes entreprises au processus d'approvisionnement du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral, qui est mon deuxi\u00e8me sujet.</p>\n<p data-HoCid=\"1709587\" data-originallang=\"fr\">Jusqu'ici, les petites et moyennes entreprises ont obtenu entre 65 p. 100 et 70 p. 100 de la valeur des contrats de services professionnels d'informatique de l'administration f\u00e9d\u00e9rale. La valeur totale des contrats attribu\u00e9s par le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral pour ce genre de services a, tr\u00e8s r\u00e9cemment, \u00e9t\u00e9 estim\u00e9e \u00e0 plus de 600 millions de dollars par ann\u00e9e. Ce sont les PME qui donnent ces services.</p>\n<p data-HoCid=\"1709588\" data-originallang=\"fr\">Si les PME ont remport\u00e9 la grande majorit\u00e9 de ces contrats, c'est gr\u00e2ce \u00e0 leur capacit\u00e9 de r\u00e9pondre aux besoins du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral, \u00e0 leurs comp\u00e9tences, \u00e0 leurs connaissances et \u00e0 leurs frais g\u00e9n\u00e9raux qui sont peu \u00e9lev\u00e9s.</p>\n<p data-HoCid=\"1709589\" data-originallang=\"fr\">De plus, elles sont souples. Elles peuvent facilement s'adapter \u00e0 ce qu'on leur demande, et leurs solutions sont tr\u00e8s innovatrices.</p>\n<p data-HoCid=\"1709590\" data-originallang=\"fr\">Le gouvernement a d\u00e9j\u00e0 essay\u00e9 de regrouper des contrats pour r\u00e9aliser de grands projets informatiques. Dans la plupart des cas o\u00f9 il a essay\u00e9 de le faire, ces contrats n'ont pas r\u00e9pondu aux attentes, ont donn\u00e9 lieu \u00e0 des d\u00e9passements de co\u00fbts et sont devenus \u00ab ing\u00e9rables \u00bb. La Voie de communication prot\u00e9g\u00e9e est un exemple probant de d\u00e9passement de co\u00fbts.</p>\n<p data-HoCid=\"1709591\" data-originallang=\"fr\">Par contre, lorsque le gouvernement a conclu des march\u00e9s de services par petites tranches g\u00e9rables, dans 99,9 p. 100 des cas, les projets ont \u00e9t\u00e9 men\u00e9s \u00e0 bien.</p>\n<p data-HoCid=\"1709592\" data-originallang=\"fr\">Les inconv\u00e9nients du regroupement de contrats ont \u00e9t\u00e9 bien expliqu\u00e9s dans les rapports du Bureau du v\u00e9rificateur g\u00e9n\u00e9ral et ceux du Comit\u00e9 permanent des comptes publics de la Chambre des communes. La v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale du Canada a m\u00eame allum\u00e9 une lumi\u00e8re rouge en nous disant qu'il faudrait revoir ce genre de contrats car il ne pr\u00e9sentait pas n\u00e9cessairement un gros avantage.</p>\n<p data-HoCid=\"1709593\" data-originallang=\"fr\">Malgr\u00e9 cette lumi\u00e8re rouge et la r\u00e9ticence de la v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale par rapport \u00e0 un regroupement de contrats, la nouvelle id\u00e9e g\u00e9niale que ce gouvernement a trouv\u00e9e, et qu'il maintient, est de donner des contrats encore plus gros.</p>\n<p data-HoCid=\"1709594\" data-originallang=\"fr\">\u00c0 notre avis, le gouvernement a fermement l'intention de regrouper les services professionnels d'informatique pour produire quatre contrats de base, dont chacun pourrait valoir environ 1 milliard de dollars par ann\u00e9e. C'est quelque chose. Quatre contrats de 1 milliard de dollars par ann\u00e9e, c'est 4 milliards de dollars par ann\u00e9e. Sur quelle p\u00e9riode? On ne le sait pas. Il avait \u00e9t\u00e9 question de les \u00e9taler sur 20, 15 ou 12 ans, puis on est revenu \u00e0 15 ans. C'est tr\u00e8s vague. Pour quelle raison veut-on faire cela? Il semble qu'on veuille r\u00e9aliser des \u00e9conomies.</p>\n<p data-HoCid=\"1709595\" data-originallang=\"fr\">La plupart des services que contiennent les gros contrats qu'on veut accorder sont offerts par les petites et moyennes entreprises. Or, un gestionnaire des strat\u00e9gies technologiques du Conseil du Tr\u00e9sor du Canada a dit \u00e0 l'industrie, le 15 janvier 2009, qu'il n'\u00e9tait pas s\u00fbr du potentiel d'\u00e9conomie de ces gros contrats. Il supposait qu'on \u00e9conomiserait environ 20 p. 100, mais il n'a fourni aucun chiffre pour le prouver. Il pr\u00e9voyait faire des tests, mais il ne savait pas ce qu'on \u00e9conomiserait.</p>\n<p data-HoCid=\"1709596\" data-originallang=\"fr\">On n'a pas fait d'analyse de rentabilisation, et c'est extr\u00eamement grave. Cela veut dire qu'on est en train de modifier totalement le processus d'attribution des contrats de Travaux publics et Services gouvernementaux Canada. On prend les contrats actuellement accord\u00e9s aux petites et moyennes entreprises pour les donner \u00e0 de tr\u00e8s grandes entreprises, sans savoir exactement ce qui va en r\u00e9sulter. C'est grave.</p>\n<p data-HoCid=\"1709597\" data-originallang=\"fr\">En d'autres mots, le gouvernement souhaite regrouper les contrats en technologies de l'information en raison d'une suppos\u00e9e \u00e9conomie qu'il r\u00e9aliserait. Je r\u00e9p\u00e8te qu'il s'agit d'une supposition, car aucune analyse de rentabilisation n'a \u00e9t\u00e9 produite. Cette suppos\u00e9e \u00e9conomie se fera sur le dos des PME puisqu'elles n'ont pas la capacit\u00e9 de soumissionner un m\u00e9gacontrat.</p>\n<p data-HoCid=\"1709598\" data-originallang=\"fr\">Le Comit\u00e9 permanent des op\u00e9rations gouvernementales et des pr\u00e9visions budg\u00e9taires s'est pench\u00e9 sur la question parce qu'il a \u00e9t\u00e9 alert\u00e9 par plusieurs petites et moyennes entreprises de plusieurs secteurs diff\u00e9rents. Ces derni\u00e8res ont envoy\u00e9 des lettres pour nous dire qu'il se passait quelque chose \u00e0 Travaux publics et Services gouvernementaux Canada. C'est l\u00e0 qu'on a d\u00e9couvert la possibilit\u00e9 d'accorder ces m\u00e9gacontrats. </p>\n<p data-HoCid=\"1709599\" data-originallang=\"fr\">Il faut dire aussi que cela cr\u00e9era un manque de concurrence parce que ces m\u00e9gacontrats seront accord\u00e9s \u00e0 une, deux ou trois grandes entreprises. Dans le cas de l'informatique, cela pourrait \u00eatre Bell, Telus, CGI. Il y a trois ou quatre grandes entreprises qui peuvent r\u00e9aliser ces m\u00e9gacontrats de 1 milliard de dollars par ann\u00e9e. Les membres du comit\u00e9 sont pratiquement certains que cela fera augmenter le co\u00fbt pour les contribuables. </p>\n<p data-HoCid=\"1709600\" data-originallang=\"fr\">Actuellement, lorsqu'une demande de propositions est lanc\u00e9e, les entreprises, y compris les PME, peuvent se mettre sur les rangs. Elles savent que ce qui est d\u00e9terminant, entre autres, c'est la qualit\u00e9, bien s\u00fbr, mais aussi le co\u00fbt du projet. Les soumissions sont donc serr\u00e9es. Les soumissionnaires se font concurrence, ce qui a pour effet de r\u00e9duire les co\u00fbts pour les contribuables. </p>\n<p data-HoCid=\"1709601\" data-originallang=\"fr\">En \u00e9cartant toutes les petites et moyennes entreprises du processus d'appel d'offres, le gouvernement donnera \u00e0 deux ou trois grandes entreprises d'informatique la libert\u00e9 de dicter la totalit\u00e9 des prix. C'est une situation qui, par le pass\u00e9, a toujours fait monter et non baisser les prix. C'est tout \u00e0 fait la logique de l'offre et de la demande. </p>\n<p data-HoCid=\"1709602\" data-originallang=\"fr\">Aujourd'hui, ce qui nous pr\u00e9occupe surtout, c'est l'acc\u00e8s des PME aux contrats du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral. Par exemple, dans l'initiative de Services de r\u00e9seau d'entreprise du gouvernement dont je vous parle depuis quelques minutes, il ne fait aucun doute que les petites et moyennes entreprises seront exclues du processus et qu'elles seront vou\u00e9es \u00e0 la sous-traitance.</p>\n<p data-HoCid=\"1709603\" data-originallang=\"fr\">On a dit aux membres du comit\u00e9 de ne pas s'inqui\u00e9ter, que les petites et moyennes entreprises pourront continuer d'oeuvrer. Mais pour les grandes entreprises, les m\u00e9ga-entreprises, les multinationales, que se passe-t-il? On nous a dit, au comit\u00e9, que les grandes entreprises multinationales n'avaient pas n\u00e9cessairement les comp\u00e9tences qu'ont actuellement les petites et moyennes entreprises. Par cons\u00e9quent, elles vont marauder et chercher des employ\u00e9s dans les petites et moyennes entreprises, leur faisant miroiter possiblement de meilleures conditions de travail, un meilleur salaire, un meilleur contrat. Ensuite, la petite et moyenne entreprise affaiblie doit fermer ses portes car elle ne peut plus offrir le service. Automatiquement, le propri\u00e9taire en vient \u00e0 aller qu\u00e9mander un emploi \u00e0 la multinationale o\u00f9 on va l'embaucher bien souvent pour du <em>cheap labour</em>. Cela a \u00e9t\u00e9 d\u00e9montr\u00e9 et \u00e9nonc\u00e9 au comit\u00e9. Je trouvais important aujourd'hui que mes coll\u00e8gues de la Chambre puissent \u00eatre sensibilis\u00e9s \u00e0 ce qui se passe avec l'attribution de ces m\u00e9gacontrats.</p>\n<p data-HoCid=\"1709604\" data-originallang=\"fr\">Si on avait en notre possession une analyse de rentabilisation, comme le demandait la v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale du Canada, peut-\u00eatre que les membres du Comit\u00e9 permanent des op\u00e9rations gouvernementales et des pr\u00e9visions budg\u00e9taires \u2014 dont je fais \u00e9galement partie \u2014 pourraient mieux comprendre le fond de l'histoire. Ils pourraient peut-\u00eatre mieux comprendre ce qui motive vraiment Travaux publics et Services gouvernementaux Canada \u00e0 accorder ces m\u00e9gacontrats et ainsi affaiblir nos petites et moyennes entreprises qu\u00e9b\u00e9coises et canadiennes. Malheureusement, on n'a pas de chiffres. Ils ne nous ont rien fourni. Ils viennent t\u00e9moigner devant le comit\u00e9 et nous donnent des r\u00e9ponses \u00e0 nos questions tr\u00e8s couci-cou\u00e7a.</p>\n<p data-HoCid=\"1709605\" data-originallang=\"fr\">Je pense que la situation est extr\u00eamement grave. D'autant plus que lorsque le <a data-HoCid=\"125159\" href=\"/politicians/christian-paradis/\" title=\"Christian Paradis\">ministre des Travaux publics</a> est venu t\u00e9moigner devant le comit\u00e9, il nous a dit de ne pas nous inqui\u00e9ter. Il a dit que tout irait bien. Je pense qu'\u00e0 ce moment, il ne connaissait peut-\u00eatre pas tout le dossier. Je ne crois pas qu'il ait consciemment ou sciemment voulu nous endormir. Selon moi, il n'\u00e9tait pas au courant de ce qui se passait, car il nous a alors dit que jamais les services professionnels ne feraient partie de m\u00e9gaservices. </p>\n<p data-HoCid=\"1709606\" data-originallang=\"fr\">Par contre, cet \u00e9t\u00e9, Travaux publics et Services gouvernementaux Canada a d\u00e9j\u00e0 publi\u00e9 des \u00e9bauches d'int\u00e9r\u00eat, a continu\u00e9 \u00e0 aller de l'avant avec ces m\u00e9gacontrats et a m\u00eame modifi\u00e9 la terminaison. Ainsi, on ne parle plus de \u00ab services professionnels \u00bb puisque, pour endormir les gens, on a appel\u00e9 cela des \u00ab services g\u00e9r\u00e9s \u00bb.</p>\n<p data-HoCid=\"1709607\" data-originallang=\"fr\">Nous voulons que le ministre soit saisi de ce sujet. S'il ne l'a pas fait sciemment, c'est qu'on l'a flou\u00e9, peut-\u00eatre, mais je me questionne l\u00e0-dessus.</p>\n<p data-HoCid=\"1709608\" data-originallang=\"fr\">L'\u00e9tude du Comit\u00e9 permanent des op\u00e9rations gouvernementales et des pr\u00e9visions budg\u00e9taires a donc d\u00e9but\u00e9 sur la question bien sp\u00e9cifique du traitement des technologies de l'information, et elle a d\u00e9bord\u00e9 sur un sujet beaucoup plus large et beaucoup plus grand, \u00e0 savoir l'acc\u00e8s des petites et moyennes entreprises au processus d'acquisition du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral, pour aboutir au rapport dont on discute aujourd'hui, le rapport du Comit\u00e9 permanent des op\u00e9rations gouvernementales et des pr\u00e9visions budg\u00e9taires intitul\u00e9 \u00ab \u00c0 la recherche d\u2019un \u00e9quilibre: aider les PME \u00e0 acc\u00e9der aux contrats d\u2019approvisionnement du f\u00e9d\u00e9ral \u00bb.</p>\n<p data-HoCid=\"1709609\" data-originallang=\"fr\">Le septi\u00e8me rapport de ce comit\u00e9 propose ceci:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"1709610\" data-originallang=\"fr\"> Le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral doit voir \u00e0 ce que l\u2019on tienne d\u00fbment compte des int\u00e9r\u00eats des petites et moyennes entreprises quand on envisage de grouper des contrats et des offres \u00e0 commandes. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"1709611\" data-originallang=\"fr\">Il y avait beaucoup de recommandations. On a travaill\u00e9 tr\u00e8s fort \u00e0 ce rapport, et on demandait \u00e0 Travaux publics et Services gouvernementaux Canada d'\u00eatre juste, honn\u00eate, de nous pr\u00e9senter la situation et d'aider nos petites et moyennes entreprises.</p>\n<p data-HoCid=\"1709612\" data-originallang=\"fr\">Deux recommandations, entre autres, accompagnaient ce rapport. D'abord, on recommandait ceci:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"1709613\" data-originallang=\"fr\"> Donner aux PME l\u2019occasion de participer \u00e0 des consultations sur les contrats qui seront regroup\u00e9s. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"1709614\" data-originallang=\"fr\"> Elles n'ont pas pu le faire jusqu'\u00e0 maintenant. Qu'on leur demande au moins ce qu'elles en pensent! Et si on le leur a demand\u00e9, qu'on en tienne compte! On s'est rendu compte qu'on n'en avait pas tenu compte.</p>\n<p data-HoCid=\"1709615\" data-originallang=\"fr\">L'autre recommandation \u00e9tait la suivante:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"1709616\" data-originallang=\"fr\"> Exiger des minist\u00e8res ou organismes d\u00e9sireux de regrouper des contrats qu\u2019ils pr\u00e9sentent une analyse de rentabilisation r\u00e9pondant aux crit\u00e8res du Secr\u00e9tariat du Conseil du Tr\u00e9sor en la mati\u00e8re, comme le Bureau du v\u00e9rificateur g\u00e9n\u00e9ral l\u2019a demand\u00e9 dans son rapport de novembre 2006. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"1709617\" data-originallang=\"fr\">Ils ont des crit\u00e8res. Malheureusement, Travaux publics et Services gouvernementaux Canada ne l'a pas fait. Il proc\u00e8de de fa\u00e7on al\u00e9atoire. La v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale l'avait demand\u00e9 dans son rapport de 2006. Ce n'est pas d'hier qu'on parle du regroupement des contrats, on en parle depuis un bon moment d\u00e9j\u00e0.</p>\n<p data-HoCid=\"1709618\" data-originallang=\"fr\">Dans sa r\u00e9ponse \u00e0 ce rapport, le gouvernement a insist\u00e9 sur le caract\u00e8re anecdotique \u2014 il dit que c'est une anecdote et que cela ne se produira pas \u2014 de la d\u00e9finition de regroupement de contrats, mais il nous a dit que sa d\u00e9finition de regroupement de contrats serait termin\u00e9e d'ici 2011. Il est rest\u00e9 tr\u00e8s \u00e9vasif, voire muet, quant \u00e0 la demande explicite de pr\u00e9senter une analyse de rentabilisation. </p>\n<p data-HoCid=\"1709619\" data-originallang=\"fr\">Est-ce parce que les fonctionnaires sont tann\u00e9s de faire des petits contrats et qu'ils ne veulent pas les g\u00e9rer qu'ils veulent donner cela \u00e0 des multinationales? Il peut y avoir autre chose aussi. Des gens peuvent s'\u00eatre immisc\u00e9s \u00e0 l'int\u00e9rieur du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral et, comme lobbyistes, \u00eatre all\u00e9s chercher des m\u00e9gacontrats. On doit aussi v\u00e9rifier cet \u00e9l\u00e9ment en tant que membres du comit\u00e9. C'est une question de justice et d'honn\u00eatet\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"1709620\" data-originallang=\"fr\">J'ai mentionn\u00e9 quatre autres contrats. On a \u00e9tudi\u00e9 celui du mobilier de bureau autostable. Les gens s'en sont plaints. Cela a \u00e9t\u00e9 exactement la m\u00eame chose.</p>\n<p data-HoCid=\"1709621\" data-originallang=\"fr\">Aujourd'hui, je veux attirer l'attention des d\u00e9put\u00e9s de cette Chambre sur ce qui se passe actuellement en mati\u00e8re d'approvisionnement au gouvernement f\u00e9d\u00e9ral par rapport aux petites et moyennes entreprises qui sont la base de l'\u00e9conomie canadienne, mais aussi de l'\u00e9conomie qu\u00e9b\u00e9coise. Ce sont elles qui font actuellement rouler l'\u00e9conomie. Il existe effectivement de grosses multinationales, mais il en faut aussi des petites. On est en train de faire ce que j'appellerais le g\u00e9nocide de nos petites et moyennes entreprises puisqu'elles n'ont plus acc\u00e8s ou n'auront plus acc\u00e8s aux contrats du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral.</p>\n<p data-HoCid=\"1709622\" data-originallang=\"fr\">Au del\u00e0 d'une politique protectionniste, ce n'est m\u00eame pas de cela dont...</p>"
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