Speech (House debate)

{
    "time": "2009-11-17 17:00:00",
    "attribution": {
        "en": "Mr. Joe Comartin (Windsor\u2014Tecumseh, NDP)",
        "fr": ""
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    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"1705796\" data-originallang=\"en\">Mr. Speaker, really, I just cannot start without making reference to my Liberal colleague and suggesting that he actually read some of the provisions that are in the European Union arrangements as opposed to the non-existent preconditions of the so-called free trade agreements that we have been signing. The level of his lack of knowledge is really quite astounding.</p>\n<p data-HoCid=\"1705797\" data-originallang=\"en\">With regard to what we are doing here, let me provide a bit of an overview. The basic question we have to ask is why we are here debating this issue. Why are we here, when there are so many other issues we could be facing that are so much more important? More specifically, why are we, as a legislature, having to review a bill that would incorporate a trade agreement with a country that has a reputation like Colombia's?</p>\n<p data-HoCid=\"1705798\" data-originallang=\"en\">Despite some of the other suggestions we have had with regard to our getting some minor trade advantages out of this agreement, the reality is that we are doing this for ideological reasons, driven by the ideology of both the Conservative and Liberal parties. We have seen them, in spite of promises in many cases to the contrary, consistently sign these types of agreements that have repeatedly been to the disadvantage of Canada, through which we have been taken advantage of or, in the case of agreements with smaller countries, through which we have taken advantage of them.</p>\n<p data-HoCid=\"1705799\" data-originallang=\"en\">We continue to do that because there is this fundamental belief on the part of the those two political parties that these agreements, in spite of all of the evidence to the contrary, work. I have to assume that sometimes they have some doubts about the viability and validity of these types of agreements, but even then, they have put so much political capital into these types of agreements, into the politics of this country in particular, that they cannot back off, and I think sometimes their denial of just how bad these agreements have been is almost Freudian.</p>\n<p data-HoCid=\"1705800\" data-originallang=\"en\">These agreements are part of the failed globalization movement driven, to a great extent, by large multinational corporations for their benefit, not for the benefit of the individual countries and certainly not for the benefit of the workers in those countries.</p>\n<p data-HoCid=\"1705801\" data-originallang=\"en\">I will just use one small example that always struck me so strongly. After we signed NAFTA, we studied the impact on wages in Mexico. In spite of all of the trumpeting of how great a success NAFTA was, the average wage in Mexico fell by more than 10% over that five-year period. It did not go up; it actually fell by over 10%.</p>\n<p data-HoCid=\"1705802\" data-originallang=\"en\">We saw in the same country the devastation of the agricultural community, particularly those who grew corn, because of the swamping of their markets by the United States.</p>\n<p data-HoCid=\"1705803\" data-originallang=\"en\">We could go on repeatedly about how these agreements do not work, but we continue to drive them forward. This government does, and the previous Liberal government attempted to do the same thing. In spite of all that evidence, they do it.</p>\n<p data-HoCid=\"1705804\" data-originallang=\"en\">However, with Colombia, we have to say, \u201cEnough\u201d. We have to look at that country and we have to ask how we could possibly agree to enter into a trade agreement with Colombia with the history it has which continues right to this day. </p>\n<p data-HoCid=\"1705805\" data-originallang=\"en\">The member for <a data-HoCid=\"128638\" href=\"/politicians/scott-brison/\" title=\"Scott Brison\">Kings\u2014Hants</a> spent four days in Colombia listening to the propaganda of the government that was pushing for this agreement because it would benefit certain elements of Colombian society supported by that government. </p>\n<p data-HoCid=\"1705806\" data-originallang=\"en\">This agreement will be a disaster for the average worker. It will be a disaster for environmental conditions. It will be a continuing disaster for human rights and human rights causes in that country.</p>\n<p data-HoCid=\"1705807\" data-originallang=\"en\">The member for <a data-HoCid=\"128638\" href=\"/politicians/scott-brison/\" title=\"Scott Brison\">Kings\u2014Hants</a> was accompanied at that time by the member for <a data-HoCid=\"128246\" href=\"/politicians/bob-rae/\" title=\"Bob Rae\">Toronto Centre</a>. They spent four days and became instant experts on Colombia after listening to all this propaganda. It was offensive listening to the member for Kings--Hants. I say that on a personal level because I remember the number of trade unionists from Colombia who have come through my riding over the last 10 or 15 years, some of whom went back to Colombia and were killed. </p>\n<p data-HoCid=\"1705808\" data-originallang=\"en\">The member for <a data-HoCid=\"128638\" href=\"/politicians/scott-brison/\" title=\"Scott Brison\">Kings\u2014Hants</a> said that the death squads are gone and that the militia is not functioning there anymore. He said that even in the face of overwhelming evidence, report after report, that their activities continue to go on. Those death squads and those paramilitary units are closely affiliated with the full-time military and with the government of Colombia. They cannot pretend they do not know what is going on and know who is committing these atrocities.</p>\n<p data-HoCid=\"1705809\" data-originallang=\"en\">Colombia has led the world consistently in the number of murdered labour leaders and labour activists. There has been a huge number of deaths in indigenous communities because multinational corporations and their allies in the corporate world in Colombia want to grab their land. Colombia has led the world in the number of human rights activists who have been killed or tortured as a result of the activities of those death squads and those paramilitary units.</p>\n<p data-HoCid=\"1705810\" data-originallang=\"en\">Enough is enough. We cannot possibly think of entering into an agreement with a country such as Colombia. It is just completely foolhardy to think that by entering into an agreement, into what is really quite a nominal trading relationship, with no conditions on the environment, no conditions on labour standards, no conditions on human rights, that somehow we will magically bring that country up to the same standards as those of democratic countries. It is an argument that has no merit when one is dealing with Colombia, its government and the paramilitary. It has none whatsoever.</p>\n<p data-HoCid=\"1705811\" data-originallang=\"en\">There are other models. There are models in South America, where some of the countries with larger economies have banded together to look at ways to increase trade between their countries without exploiting one country over another. It is a model that North America should be taking a look at.</p>\n<p data-HoCid=\"1705812\" data-originallang=\"en\">The European Union tells Turkey and Czechoslovakia that they have to meet standards. Even after the countries have been admitted, they must continue to meet those standards.</p>\n<p data-HoCid=\"1705813\" data-originallang=\"en\">I love the story about how the European Union said to Margaret Thatcher that her country could not be part of the European Union unless she fixed a minimum labour standard and a minimum wage. That was the big thing for her. She held out and refused to comply with that. </p>\n<p data-HoCid=\"1705814\" data-originallang=\"en\">The European Union held out as well. It said it was not having a race to the bottom on employment standards and environmental standards. The European Union told her there would be a push to the top, that everybody would go to the top. The European Union wanted the best standards in the world and it has moved consistently on that. It is strong enough to tell those countries that are not prepared to move on that that they will not be allowed in. They will not get the advantage of the huge trading relationship it has established. </p>\n<p data-HoCid=\"1705815\" data-originallang=\"en\">That is the model that we should be using, the model that the whole world should be using. We are seeing some of that already in South America. As the countries there began to democratize, they moved that way. It is interesting that those countries that have led the way on that have refused to enter into so-called free trade agreements with North America and they are continuing to do so. They are building their own model.</p>\n<p data-HoCid=\"1705816\" data-originallang=\"en\">I see my time is just about up, but I will say there is absolutely no way that a country like Canada, which believes in democracy the way we do and human rights the way we do, should be signing on to this kind of an agreement.</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"1705796\" data-originallang=\"en\">Monsieur le Pr\u00e9sident, franchement, je ne peux pas commencer avant d'avoir sugg\u00e9r\u00e9 \u00e0 mon coll\u00e8gue lib\u00e9ral de jeter un oeil sur les dispositions des ententes de l'Union europ\u00e9enne par opposition \u00e0 l'absence de conditions pr\u00e9alables dans les pr\u00e9tendus accords de libre-\u00e9change que nous signons. Son niveau d'ignorance est stup\u00e9fiant.</p>\n<p data-HoCid=\"1705797\" data-originallang=\"en\">En ce qui concerne ce que nous faisons ici, voyons un peu la situation d'ensemble. La question de base, c'est de savoir pourquoi nous avons cette discussion. Pourquoi le faisons-nous alors qu'il y a tant d'autres questions bien plus importantes dont nous pourrions discuter? Plus exactement, pourquoi notre assembl\u00e9e doit-elle examiner un projet de loi qui concr\u00e9tiserait un accord de libre-\u00e9change avec un pays comme la Colombie dont on conna\u00eet la r\u00e9putation? </p>\n<p data-HoCid=\"1705798\" data-originallang=\"en\">M\u00eame si on nous a laiss\u00e9 entendre qu'il y a quelques petits avantages commerciaux \u00e0 retirer de cet accord, la r\u00e9alit\u00e9, c'est qu'on agit pour des raisons id\u00e9ologiques, que cet accord est dict\u00e9 par l'id\u00e9ologie des partis conservateur et lib\u00e9ral. On les a d\u00e9j\u00e0 vus, en d\u00e9pit de promesses souvent radicalement oppos\u00e9es, signer r\u00e9guli\u00e8rement ce genre d'ententes syst\u00e9matiquement n\u00e9fastes pour le Canada, o\u00f9 le Canada s'est fait rouler, sauf quand c'\u00e9taient des ententes avec des pays plus petits, et l\u00e0 c'est nous qui avons pu profiter d'eux.</p>\n<p data-HoCid=\"1705799\" data-originallang=\"en\">Et nous continuons \u00e0 le faire parce que ces deux partis politiques demeurent fondamentalement convaincus, malgr\u00e9 toutes les preuves du contraire, que ce genre d'accord fonctionne bien. J'imagine qu'ils ont quand m\u00eame parfois quelques doutes sur la viabilit\u00e9 et la validit\u00e9 de ce genre d'ententes, mais m\u00eame dans ce cas-l\u00e0, ils ont tellement investi de capital politique dans ce genre d'accord, dans les politiques de notre pays, qu'ils ne peuvent pas faire machine arri\u00e8re, et j'ai parfois l'impression qu'il y a quelque chose de presque freudien dans leur refus de voir \u00e0 quel point ces accords sont n\u00e9fastes.</p>\n<p data-HoCid=\"1705800\" data-originallang=\"en\">Ces accords s'inscrivent dans le mouvement rat\u00e9 de la mondialisation organis\u00e9 en grande partie par les grandes soci\u00e9t\u00e9s multinationales \u00e0 leur profit, et non au profit des pays eux-m\u00eames et encore moins au profit de leurs travailleurs.</p>\n<p data-HoCid=\"1705801\" data-originallang=\"en\">Je vais simplement vous mentionner un petit exemple qui m'a toujours profond\u00e9ment frapp\u00e9. Apr\u00e8s la signature de l'ALENA, nous avons \u00e9tudi\u00e9 ses r\u00e9percussions sur les salaires au Mexique. En d\u00e9pit de toutes les fanfaronnades sur le succ\u00e8s retentissant de l'ALENA, la r\u00e9alit\u00e9 est que le salaire moyen au Mexique a chut\u00e9 de plus de 10 p. 100 sur une p\u00e9riode de cinq ans. Il n'a pas augment\u00e9, il a chut\u00e9 de plus de 10 p. 100.</p>\n<p data-HoCid=\"1705802\" data-originallang=\"en\">On a aussi vu dans ce pays les ravages que l'accord a entra\u00een\u00e9s pour la communaut\u00e9 agricole, surtout les cultivateurs de ma\u00efs, quand les \u00c9tats-Unis ont inond\u00e9 leur march\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"1705803\" data-originallang=\"en\">On pourrait multiplier \u00e0 l'infini les constats d'\u00e9chec de ces accords, et pourtant on persiste \u00e0 en signer. Le gouvernement actuel le fait, comme le pr\u00e9c\u00e9dent gouvernement lib\u00e9ral le faisait. Malgr\u00e9 toutes ces preuves, ils persistent.</p>\n<p data-HoCid=\"1705804\" data-originallang=\"en\">Mais dans le cas de la Colombie, il est temps de dire \u00ab Assez \u00bb. Quand on voit ce pays, on se demande comment on peut conclure un accord commercial avec la Colombie, compte tenu de ce qu'elle a fait dans le pass\u00e9 et qu'elle continue de faire encore aujourd'hui.</p>\n<p data-HoCid=\"1705805\" data-originallang=\"en\">Le d\u00e9put\u00e9 de <a data-HoCid=\"128638\" href=\"/politicians/scott-brison/\" title=\"Scott Brison\">Kings\u2014Hants</a> a pass\u00e9 quatre jours en Colombie \u00e0 \u00e9couter la propagande du gouvernement qui insistait pour avoir cet accord parce qu'il \u00e9tait avantageux pour certains \u00e9l\u00e9ments de la soci\u00e9t\u00e9 colombienne qu'appuyait ce gouvernement.</p>\n<p data-HoCid=\"1705806\" data-originallang=\"en\">C'est un accord qui sera catastrophique pour le travailleur moyen. Ce sera une trag\u00e9die pour l'environnement. Ce sera une catastrophe sur toute la ligne pour les droits de la personne et les causes des droits de la personne dans ce pays.</p>\n<p data-HoCid=\"1705807\" data-originallang=\"en\">Le d\u00e9put\u00e9 de <a data-HoCid=\"128638\" href=\"/politicians/scott-brison/\" title=\"Scott Brison\">Kings\u2014Hants</a> \u00e9tait accompagn\u00e9 \u00e0 l'\u00e9poque du d\u00e9put\u00e9 de <a data-HoCid=\"128246\" href=\"/politicians/bob-rae/\" title=\"Bob Rae\">Toronto-Centre</a>. Ils y ont pass\u00e9 quatre jours et sont devenus du jour au lendemain des experts sur la Colombie apr\u00e8s avoir \u00e9cout\u00e9 toute cette propagande. Le discours du d\u00e9put\u00e9 de Kings\u2014Hants \u00e9tait insultant. Je le dis \u00e0 titre personnel en pensant au nombre de syndicalistes de la Colombie qui sont venus dans ma circonscription au cours des 10 ou 15 derni\u00e8res ann\u00e9es, et qui sont parfois retourn\u00e9s en Colombie o\u00f9 ils se sont faits assassiner.</p>\n<p data-HoCid=\"1705808\" data-originallang=\"en\">Le d\u00e9put\u00e9 de <a data-HoCid=\"128638\" href=\"/politicians/scott-brison/\" title=\"Scott Brison\">Kings\u2014Hants</a> a dit que les escadrons de la mort avaient disparu et que la milice n'existait plus l\u00e0-bas. Il a os\u00e9 dire cela alors que des preuves accablantes, des multitudes de rapports montrent que ces activit\u00e9s se poursuivent toujours. Ces escadrons de la mort et ces unit\u00e9s paramilitaires sont acoquin\u00e9s avec l'arm\u00e9e de m\u00e9tier et le gouvernement de la Colombie. Qu'ils ne viennent pas faire semblant de ne pas savoir ce qui se passe ni qui sont les auteurs de ces atrocit\u00e9s.</p>\n<p data-HoCid=\"1705809\" data-originallang=\"en\">La Colombie est r\u00e9guli\u00e8rement le pays o\u00f9 il y a le plus grand nombre d'assassinats de chefs syndicalistes et de militants syndicaux. Il y a eu \u00e9norm\u00e9ment de meurtres dans les communaut\u00e9s autochtones parce que les soci\u00e9t\u00e9s multinationales et leurs alli\u00e9s du monde des affaires en Colombie veulent s'emparer de leurs terres. La Colombie est au premier rang mondial pour le nombre de militants des droits de la personne assassin\u00e9s ou tortur\u00e9s aux mains de ces escadrons de la mort et de ces unit\u00e9s paramilitaires.</p>\n<p data-HoCid=\"1705810\" data-originallang=\"en\">C'en est assez. Comment peut-on m\u00eame songer \u00e0 conclure une entente avec un pays comme la Colombie? Il faut \u00eatre compl\u00e8tement inconscient pour s'imaginer qu'en concluant un accord qui n'est gu\u00e8re autre chose qu'une simple relation commerciale sans conditions pour l'environnement ou pour les normes syndicales, sans conditions pour les droits de la personne, on va voir d'un coup de baguette magique ce pays se doter des m\u00eames normes que les pays d\u00e9mocratiques. C'est un argument qui ne tient pas debout quand on parle de la Colombie, de son gouvernement et de ses paramilitaires. \u00c7a ne tient absolument pas debout.</p>\n<p data-HoCid=\"1705811\" data-originallang=\"en\">Il y a d'autres mod\u00e8les. Il y en a en Am\u00e9rique du Sud, o\u00f9 certains pays \u00e0 l'\u00e9conomie plus importante se sont unis pour d\u00e9velopper leurs \u00e9changes sans s'exploiter l'un l'autre. C'est un mod\u00e8le que l'Am\u00e9rique du Nord ferait bien de regarder de plus pr\u00e8s.</p>\n<p data-HoCid=\"1705812\" data-originallang=\"en\">L'Union europ\u00e9enne dit \u00e0 la Turquie et \u00e0 la Tch\u00e9coslovaquie qu'elles doivent respecter certaines normes. Et une fois admis dans l'union, ces pays doivent continuer \u00e0 les respecter.</p>\n<p data-HoCid=\"1705813\" data-originallang=\"en\">J'aime bien l'histoire selon laquelle l'Union europ\u00e9enne a dit \u00e0 Margaret Thatcher que son pays ne pourrait pas faire partie de l'UE si elle n'\u00e9tablissait pas des normes minimales en mati\u00e8re de travail et un salaire minimum. C'\u00e9tait trop pour elle et elle a refus\u00e9 de se plier \u00e0 ces exigences. </p>\n<p data-HoCid=\"1705814\" data-originallang=\"en\">L'Union europ\u00e9enne a tenu son bout \u00e9galement, disant qu'il n'y aurait pas de nivellement par le bas pour ce qui \u00e9tait des normes d'emploi et des normes environnementales. Elle lui a dit que le nivellement se ferait plut\u00f4t par le haut. L'Union europ\u00e9enne voulait les meilleures normes dans le monde et elle a toujours maintenu cet objectif. Elle est assez forte pour dire aux pays qui ne sont pas pr\u00eats \u00e0 prendre des mesures \u00e0 cet \u00e9gard qu'ils ne seront pas admis en son sein et ne pourront donc pas profiter des vastes relations commerciales qu'elle a \u00e9tablies.</p>\n<p data-HoCid=\"1705815\" data-originallang=\"en\">C'est le mod\u00e8le que nous devrions utiliser, le mod\u00e8le que le monde entier devrait utiliser. Nous voyons cela un peu d\u00e9j\u00e0 en Am\u00e9rique du Sud. \u00c0 mesure que les pays l\u00e0-bas ont commenc\u00e9 \u00e0 se d\u00e9mocratiser, ils ont choisi d'aller dans cette direction. Il est int\u00e9ressant de constater que les pays qui ont ouvert la voie \u00e0 cet \u00e9gard ont refus\u00e9 de signer des soi-disant accords de libre-\u00e9change avec l'Am\u00e9rique du Nord et continuent de le faire. Ils construisent leur propre mod\u00e8le.</p>\n<p data-HoCid=\"1705816\" data-originallang=\"en\">Je vois que mon temps de parole est presque \u00e9coul\u00e9, mais je dirai quand m\u00eame qu'un pays comme le Canada, qui croit dans la d\u00e9mocratie et dans les droits de la personne comme nous le faisons, ne devrait absolument pas signer ce genre d'accord.</p>"
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