Speech (House debate)

{
    "time": "2006-04-25 11:05:00",
    "attribution": {
        "en": "Mr. Beno\u00eet Sauvageau (Repentigny, BQ)",
        "fr": ""
    },
    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"31700\" data-originallang=\"fr\">Mr. Speaker, it is my pleasure, on behalf of the Bloc Qu\u00e9b\u00e9cois, to speak on Bill C-2, the first legislation introduced in this 39th Parliament.</p>\n<p data-HoCid=\"31701\" data-originallang=\"fr\">Before becoming a member of Parliament, I was a teacher\u2014perhaps this is why I explain bills like a teacher. I would like to back up a little and see how Bill C-2 came to be, where it comes from and whether the Conservatives contemplated and produced it during the fifty or so days of the election campaign or whether the bill comes from a deeper source in our recent political history.</p>\n<p data-HoCid=\"31702\" data-originallang=\"fr\">Ten years ago, in December 1996, in the report entitled \u201cA Strong Foundation\u201d\u2014also known as the Tait report\u2014the Task Force on Public Service Values and Ethics recommended that:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"31703\" data-originallang=\"fr\"> \u2014the Government and Parliament of Canada should adopt a statement of principles for public service, or a public service code...There must be means, consistent with public service values, for public servants to express concern about actions that are potentially illegal, unethical or inconsistent with public service values, and to have those concerns acted upon in a fair and impartial manner. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"31704\" data-originallang=\"fr\"> This report, submitted 10 years ago, led to a Treasury Board policy on the internal disclosure of information concerning wrongdoing in the workplace. Commonly called the policy on the internal disclosure of information, it was created five years ago on November 30, 2001. Things change very slowly. </p>\n<p data-HoCid=\"31705\" data-originallang=\"fr\"> Two years later in 2003, the government, acting through Treasury Board, developed the values and ethics code for the public service. It came into effect and is now part of the public service terms and conditions of employment. On September 15, 2003, in his first annual report for 2002-2003, the public service integrity officer recommended legislation applying to the entire federal public service, including Crown corporations, on the disclosure of wrongdoing. </p>\n<p data-HoCid=\"31706\" data-originallang=\"fr\"> Still in 2003, in its thirteen report called Study of the Disclosure of Wrongdoing (Whistleblowing), the House of Commons Standing Committee on Government Operations and Estimates recommended that the federal government pass legislation to facilitate disclosure. </p>\n<p data-HoCid=\"31707\" data-originallang=\"fr\"> In 2004, we were presented with Bill C-25, the Public Servants Disclosure Protection Act. It died on the order paper when the House was dissolved in 2004. On October 8 of the same year, Bill C-11, the Public Servants Disclosure Protection Act, was introduced. It was introduced in October 2004 and consideration in committee was finished by June 2005. The bill was considered in committee for nine months. This explains my request to the Treasury Board president that he take the time to study the bill. </p>\n<p data-HoCid=\"31708\" data-originallang=\"fr\"> There was a code of conduct under the previous government. There were rules, there was a bill, there was enough legislation to guarantee transparency, accountability and responsibility. </p>\n<p data-HoCid=\"31709\" data-originallang=\"fr\"> Before the Bloc Qu\u00e9b\u00e9cois lends its support to this bill, it is important to emphasize that in November 2003, the Auditor General said during her press conference and during her appearance before Mr. Justice Gomery, that the previous government had broken all the rules. It simply disregarded them. The new Conservative government must really understand this message: there is no point establishing cleaner, whiter, more visible guidelines when first and foremost it is a matter of observing the existing guidelines. </p>\n<p data-HoCid=\"31710\" data-originallang=\"fr\">It is not just a matter of making new rules. That is the important message we got from the Auditor General.</p>\n<p data-HoCid=\"31711\" data-originallang=\"fr\">In my opinion, this bill does not say enough about that. The existing rules have already been broken by the previous government.</p>\n<p data-HoCid=\"31712\" data-originallang=\"fr\">The most important question for the public is: how can we ensure that the government will obey these new rules? The formula has been reviewed and improved. Many existing parameters were reviewed and improved. Nonetheless, what guarantee is there for our opposition party and the public that this government will obey these rules?</p>\n<p data-HoCid=\"31713\" data-originallang=\"fr\">In her November 2003 report, and when she appeared before Justice Gomery, the Auditor General did not indicate that new rules were needed. She told us that the existing rules needed to be obeyed, as do any new rules. Before indicating that the Bloc Qu\u00e9b\u00e9cois is in favour of the principle and the philosophy behind the bill, it is more important for us to indicate that the Bloc Qu\u00e9b\u00e9cois wants to go further to ensure that these rules, contrary to the existing ones, will be obeyed by the current government.</p>\n<p data-HoCid=\"31714\" data-originallang=\"fr\">There is another equally important aspect. I endorse the comments, questions and concerns of my colleague from Papineau on the poor translation of the title of the accountability bill.</p>\n<p data-HoCid=\"31715\" data-originallang=\"fr\">Allow me to read a few newspaper articles to say that the first amendment the Bloc will move in committee will be on the translation of the title of the accountability bill.</p>\n<p data-HoCid=\"31716\" data-originallang=\"fr\">In an article by Michel Vastel it says:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"31717\" data-originallang=\"fr\"> No French or Quebec dictionary gives the word \u201cimputabilit\u00e9\u201d, which is nothing more than a bad translation of the English word \u201caccountability\u201d. The Office de la langue fran\u00e7aise rejects this translation as well. </p>\n<p data-HoCid=\"31718\" data-originallang=\"fr\"> When we talk about politicians or public servants we say they must \u201caccount for their actions\u201d, that they must \u201cbe accountable for their actions\u201d, that they have a responsibility and that is \u201cthe obligation to be accountable for their actions given their role and responsibilities and to accept the consequences of their actions\u201d. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"31719\" data-originallang=\"fr\">This French definition was taken from the <em>Tr\u00e9sor de la langue fran\u00e7aise</em>. I will continue to read from the newspaper article:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"31720\" data-originallang=\"fr\"> That is what the Prime Minister is talking about when he says he wants to restore public confidence in the institutions. </p>\n<p data-HoCid=\"31721\" data-originallang=\"fr\"> He wants the politicians, public servants and agencies of the federal government to be accountable for their actions to the public. He wants to pass legislation on accountability (of officers, agencies and so forth of the federal government). He wants the latter to have to account for their actions to the public. He wants to establish accountability as a common practice of good government. He wants the politicians, public servants and so forth to be accountable for their actions to the public. We hope that federal writers and translators will replace the French term \u201c\u00ecmputabilit\u00e9\u201d, which is incorrect, with a correct French term in the bill introduced in the House of Commons. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"31722\" data-originallang=\"fr\">I have here another, slightly more unsettling article, by Laurent Soumis if I am not mistaken, entitled:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"31723\" data-originallang=\"fr\"> [The name of the Prime Minister] deliberately chooses the wrong translation, \u201cimputabilit\u00e9\u201d. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"31724\" data-originallang=\"fr\">I quote:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"31725\" data-originallang=\"fr\"> [The first and last name of the Prime Minister] is bound and determined to speak franglais. <em>Le Journal</em> learned yesterday that the Prime Minister's Office deliberately disregarded the federal Translation Bureau's recommendation, and used the term \u201cimputabilit\u00e9\u201d, which is an incorrect translation of the original English \u201caccountability\u201d in the title of the legislation. </p>\n<p data-HoCid=\"31726\" data-originallang=\"fr\"> Since 1934, the Bureau has been providing translation and revision services for federal departments and agencies, the House of Commons and the Senate and helping the government select just the right word. </p>\n<p data-HoCid=\"31727\" data-originallang=\"fr\"> The verdict is final. Use of the term \u201cimputabilit\u00e9\u201d is to be avoided, the government site confirms. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"31728\" data-originallang=\"fr\">Two ministers\u2014the Minister of International Cooperation and Minister for La Francophonie and Official Languages, and the Minister Responsible for the Translation Bureau\u2014 are also quoted and should support this amendment. I believe that my Conservative colleagues should also support it.</p>\n<p data-HoCid=\"31729\" data-originallang=\"fr\"> Still, there are mainly two ministers involved, one of whom does not sit with us but in the other place, but he still has responsibilities. And so all of these people should immediately rally to this amendment, so that the French language is used coherently and accurately.</p>\n<p data-HoCid=\"31730\" data-originallang=\"fr\"> That being said, we will therefore be moving an amendment to change the title of the bill. I am certain that language professionals and people who like things to be called by their proper names will be pleased. I also venture to hope that the President of the Treasury Board will very quickly agree, so that newspaper articles, people who make speeches in the House and our very professional interpreters will be able to translate accountability as <em>responsabilit\u00e9</em>.</p>\n<p data-HoCid=\"31731\" data-originallang=\"fr\"> I repeat, the Bloc supports the principle of the bill, but we want some time, not for delaying tactics, but to study this important legislation seriously and carefully.</p>\n<p data-HoCid=\"31732\" data-originallang=\"fr\"> I recall that it took over nine months and a number of committee meetings. The Parliamentary Secretary to the President of the Treasury Board was on the committee then; he knows that it did constructive work and that this took time.</p>\n<p data-HoCid=\"31733\" data-originallang=\"fr\"> The Bloc wants to hear the witnesses affected by this bill; we should at least hear the Auditor General in the committee. We should also hear the Chief Electoral Officer, the Conflict of Interest and Ethics Commissioner\u2014such is the new title\u2014and other witnesses who may benefit from the bill. I am thinking of the public service unions, for example.</p>\n<p data-HoCid=\"31734\" data-originallang=\"fr\"> As I said, the Bloc wants time, not to stall, but to study this bill seriously and carefully.</p>\n<p data-HoCid=\"31735\" data-originallang=\"fr\"> Moving on, we can also say that we are pleased to see a number of proposals that the Bloc has been making for many years included in this bill. I will mention a few, but I will leave it to my colleagues who are going to speak after me to address some of them in greater depth.</p>\n<p data-HoCid=\"31736\" data-originallang=\"fr\"> I would cite the example of the appointment of returning officers by Elections Canada based on merit. This is something that the Bloc Qu\u00e9b\u00e9cois has long been calling for. My friend and colleague, the member for Montmorency\u2014Charlevoix\u2014Haute-C\u00f4te-Nord, even introduced a bill to that effect. The Liberals were in power and appointed the returning officers. We said then, as a joke, that there would surely be some Liberals left who had the skills to do the job of returning officer when merit appointments were brought in. There is no need to worry that they will disappear altogether. I am convinced that 10% to 12% of them will be appointed, as competent people. It is only the others that we want to remove so that we can have competent returning officers.</p>\n<p data-HoCid=\"31737\" data-originallang=\"fr\"> The independence of the registry of lobbyists is something the Bloc Qu\u00e9b\u00e9cois has long called for. We are pleased to see that request incorporated in the bill, imperfect as it is. The Political Parties Financing Act will be closer to Quebec\u2019s act, with the prohibition on donations by businesses. The powers of the Auditor General will also be strengthened.</p>\n<p data-HoCid=\"31738\" data-originallang=\"fr\"> You will permit me a little self-congratulation here. In a bill in the previous Parliament, the Auditor General was given what she wanted. For four years she had been asking for the right to audit foundations, something she was systematically denied by the government in place. With Bill C-277, a private members\u2019 bill which was included in the last Liberal budget, we allowed the Auditor General a greater role and enhanced powers. We cannot but support a further strengthening of the powers of the Auditor General.</p>\n<p data-HoCid=\"31739\" data-originallang=\"fr\"> However, there are a few deficiencies in the bill which we want to consider in committee. In our view, the bill encourages a culture of unhealthy informing by proposing rewards for whistleblowers.</p>\n<p data-HoCid=\"31740\" data-originallang=\"fr\"> When I was a child, I would read <em>Lucky Luke</em>, and written on the pictures I would see, \u201cbounty hunters\u201d. Do we want a culture in the federal government where workers, as well as being public servants, would have the job of bounty hunter? Where they look around to see if anyone is doing something wrong in the hope of supplementing their income? Crazy, you say? Well, there is worse still. At the moment a reward of $1,000 is being proposed. During the week off, we heard that this could be increased up to 30% of the amount recovered, as is done in the United States. </p>\n<p data-HoCid=\"31741\" data-originallang=\"fr\"> We do not want a culture of whistleblowing. We want a bill that will permit responsible public servants who witness wrongdoing to file a complaint and feel that they are protected. That does not mean creating a team of three or four persons who will go out of their way to search out inappropriate behaviour in order to make themselves a little money. I do not think that is the purpose of the bill, and I hope that is not the desire of the President of Treasury Board or his parliamentary secretary. </p>\n<p data-HoCid=\"31742\" data-originallang=\"fr\"> We shall again study the testimony we received concerning this aspect in the course of consideration of Bill C-11. At the time, the Conservatives were a little besotted with the idea of offering rewards to whistleblowers. But I believe I recall that all of the witnesses heard at that time told us that this was not a good message to be sending to the public service. We shall have witnesses to hear on this subject, and certainly some amendments to propose. </p>\n<p data-HoCid=\"31743\" data-originallang=\"fr\"> The bill proposes a public appointments commission within the Prime Minister\u2019s portfolio, responsible notably for overseeing the appointment selection process. We recently saw who was appointed to this position. When we know that most appointments come from the Privy Council Office and the Prime Minister\u2019s Office, when we know that it is the Prime Minister who appoints the person who is going to oversee these appointments, we think it is a bit like putting the fox in charge of the henhouse. </p>\n<p data-HoCid=\"31744\" data-originallang=\"fr\"> The bill proposes that the new parliamentary budget officer report to the Library of Parliament; it also proposes some exceptions preventing the officer from having access to certain information. This is a request made many times by my colleague from Saint-Hyacinthe\u2014Bagot, who will have an opportunity to speak on the issue. We can only be partly happy with this appointment of the parliamentary budget officer. Too often, the Minister of Finance hid the overall figures from the population. He told us that we were probably going to have a balanced budget and he stored away billions of dollars about which the members could say nothing. We dare to hope that the appointment of this parliamentary budget officer will remove the veil of secrecy from this part where the surpluses awaited by the government were hidden from us.</p>\n<p data-HoCid=\"31745\" data-originallang=\"fr\"> The bill proposes that only three out of nine major foundations be covered by the Access to Information Act and by the new powers of the Auditor General. In committee, we are going to ask why they are talking about three major foundations, rather than nine. Is it for organizational, serious reasons? In our opinion, all the major foundations, which together have close to $10 billion in budget money, should be subject to the Access to Information Act. </p>\n<p data-HoCid=\"31746\" data-originallang=\"fr\"> In the proposed bill, lobbyists still benefit from numerous loopholes, notably e-mail communications. This will have to be checked and tightened. These are the questions we are going to put to the appropriate legislative committee.</p>\n<p data-HoCid=\"31747\" data-originallang=\"fr\"> We are going to study Part 1 of the bill respecting conflict of interest. The penalties it provides, so far, are not stiff enough to deter people from placing themselves in situations of conflict of interest. I will give other examples a little later, but suppose a lobbyist working for the government breached this part of the law; he would have the heavy fine of $500 to pay. A $500 penalty, for having broken the law to obtain a contract worth $200,000 does not look like enough of a deterrent to us. We will look at this in committee. </p>\n<p data-HoCid=\"31748\" data-originallang=\"fr\">As for appointments of returning officers, the bill does not provide for open competitions. There should be better guidelines for the office of the director of public prosecutions. In principle, complaints to the conflict of interest and ethics commissioner should go through the members' offices. I feel this poses a serious problem. The Conservatives refuse to budge on access to information. They are asking for a little more time to reform the Access to Information Act. We should understand each other. We want to look further at what is happening.</p>\n<p data-HoCid=\"31749\" data-originallang=\"fr\">I mentioned lobbyists. I could close by talking about the Minister of Transport's communications director, who seemed to violate the spirit of this bill at least. But we will have the chance to talk about that again later.</p>\n<p data-HoCid=\"31750\" data-originallang=\"fr\">In conclusion, on behalf of the Bloc Qu\u00e9b\u00e9cois\u2014and I think I have been clear\u2014I will say first that the bill should be referred to as the Loi sur la responsabilit\u00e9 in French during the discussions. We plan to make a number of amendments to the bill, but we support it in principle. After all, we cannot be against improved ethics and greater transparency. But we want the government to proceed with seriousness and rigour, two qualities the Bloc Qu\u00e9b\u00e9cois identifies with. I can assure my colleagues that I will cooperate fully with them in order to improve this bill at the legislative committee stage.</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"31700\" data-originallang=\"fr\">Monsieur le Pr\u00e9sident, il me fait plaisir, au nom du Bloc qu\u00e9b\u00e9cois, de prendre la parole \u00e0 propos du projet de loi C-2, premi\u00e8re disposition l\u00e9gislative d\u00e9pos\u00e9e en ce 39<sup>e</sup> Parlement.</p>\n<p data-HoCid=\"31701\" data-originallang=\"fr\">Avant d'\u00eatre d\u00e9put\u00e9, j'ai \u00e9t\u00e9 enseignant \u2014 peut-\u00eatre est-ce ce qui me fait expliquer les projets de loi de fa\u00e7on p\u00e9dagogique. J'aimerais revenir en arri\u00e8re et voir comment on en est arriv\u00e9 \u00e0 ce projet de loi C-2, d'o\u00f9 il vient, et savoir si les conservateurs l'ont pens\u00e9, r\u00e9fl\u00e9chi et r\u00e9alis\u00e9 au cours de la cinquantaine de jours qu'a dur\u00e9 la campagne \u00e9lectorale ou si ce projet de loi prend sa source plus profond\u00e9ment dans notre histoire politique r\u00e9cente.</p>\n<p data-HoCid=\"31702\" data-originallang=\"fr\">Il y a 10 ans, en d\u00e9cembre 1996, dans son rapport intitul\u00e9 \u00ab De solides assises \u00bb \u2014 aussi appel\u00e9 \u00ab rapport Tait \u00bb \u2014, le Groupe de travail sur les valeurs et l\u2019\u00e9thique dans la fonction publique recommandait: </p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"31703\" data-originallang=\"fr\"> [...] que le gouvernement et le Parlement du Canada adoptent un \u00e9nonc\u00e9 de principes pour la fonction publique ou un code de la fonction publique [...] Il faut mettre en place des m\u00e9canismes conformes aux valeurs de la fonction publique qui permettent aux fonctionnaires d\u2019exprimer leurs pr\u00e9occupations \u00e0 l'\u00e9gard de mesures potentiellement ill\u00e9gales, contraires \u00e0 l'\u00e9thique ou incompatibles avec les valeurs de la fonction publique, et de donner suite \u00e0 leurs inqui\u00e9tudes de fa\u00e7on juste et impartiale. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"31704\" data-originallang=\"fr\">Ce rapport d\u00e9pos\u00e9 il y a 10 ans a men\u00e9 \u00e0 une politique sur la divulgation interne d'information concernant des actes fautifs au travail au sein du Conseil du Tr\u00e9sor. Cette politique commun\u00e9ment appel\u00e9e \u00ab Politique sur la divulgation interne \u00bb a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9e il y a cinq ans, soit le 30 novembre 2001. Les choses changent tr\u00e8s lentement.</p>\n<p data-HoCid=\"31705\" data-originallang=\"fr\">Deux ans plus tard, soit en 2003, le gouvernement, par le biais du Conseil du Tr\u00e9sor, a mis en place le Code de valeurs et d'\u00e9thique de la fonction publique. Il est entr\u00e9 en vigueur et fait d\u00e9sormais partie des conditions d'emploi de la fonction publique. Le 15 septembre 2003, dans son premier rapport annuel de 2002-2003, l'agent de l'int\u00e9grit\u00e9 de la fonction publique recommandait un r\u00e9gime l\u00e9gislatif applicable \u00e0 l'ensemble du secteur public f\u00e9d\u00e9ral, y compris les soci\u00e9t\u00e9s d'\u00c9tat, pour la divulgation des actes r\u00e9pr\u00e9hensibles.</p>\n<p data-HoCid=\"31706\" data-originallang=\"fr\">Toujours en 2003, dans son 13<sup>e</sup> rapport, \u00ab \u00c9tude sur la divulgation (d\u00e9nonciation) d'actes fautifs \u00bb, le Comit\u00e9 permanent des op\u00e9rations gouvernementales et des pr\u00e9visions budg\u00e9taires de la Chambre des communes recommandait que le gouvernement f\u00e9d\u00e9ral l\u00e9gif\u00e8re pour faciliter la divulgation.</p>\n<p data-HoCid=\"31707\" data-originallang=\"fr\">En 2004, on a d\u00e9pos\u00e9 le projet de loi C-25, Loi sur la protection des fonctionnaires d\u00e9nonciateurs d\u2019actes r\u00e9pr\u00e9hensibles. Ce projet de loi est mort au <em>Feuilleton</em> lors de la dissolution de la Chambre en 2004. Le 8 octobre de la m\u00eame ann\u00e9e, on nous a pr\u00e9sent\u00e9 le projet de loi C-11, Loi sur la protection des fonctionnaires d\u00e9nonciateurs d\u2019actes r\u00e9pr\u00e9hensibles. Ce dernier a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9 en octobre 2004 et son \u00e9tude en comit\u00e9 s'est termin\u00e9e en juin 2005. Le projet de loi a \u00e9t\u00e9 \u00e9tudi\u00e9 en comit\u00e9 pendant 9 mois. Cela explique ma demande au pr\u00e9sident du Conseil du Tr\u00e9sor de prendre le temps d'\u00e9tudier le projet de loi.</p>\n<p data-HoCid=\"31708\" data-originallang=\"fr\">Sous le pr\u00e9c\u00e9dent gouvernement, un code de conduite \u00e9tait en place. Il y avait des r\u00e8gles, il y avait un projet de loi, il y avait des mesures l\u00e9gislatives suffisamment importantes pour garantir la transparence, la reddition de comptes et la responsabilit\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"31709\" data-originallang=\"fr\">Avant que le Bloc qu\u00e9b\u00e9cois ne donne son appui au projet de loi, il est important de souligner qu'en novembre 2003, la v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale a mentionn\u00e9, lors de son point de presse et lors de son passage devant le juge Gomery, que le gouvernement pr\u00e9c\u00e9dent a enfreint toutes les r\u00e8gles existantes. Le gouvernement en a fait fi. Le nouveau gouvernement conservateur doit bien comprendre ce message: on aura beau mettre des balises plus propres, plus blanches et plus visibles, il faut d'abord et avant tout respecter les balises existantes. </p>\n<p data-HoCid=\"31710\" data-originallang=\"fr\"> Il ne s'agit pas seulement d'inventer de nouvelles balises. Tel est le message important que la v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale nous a livr\u00e9. </p>\n<p data-HoCid=\"31711\" data-originallang=\"fr\">\u00c0 mon avis, ce projet de loi n'en fait pas suffisamment mention dans sa philosophie. En effet, des balises existantes ont d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 transgress\u00e9es par le gouvernement pr\u00e9c\u00e9dent. </p>\n<p data-HoCid=\"31712\" data-originallang=\"fr\"> La question la plus importante pour le public est la suivante: comment peut-on s'assurer que le gouvernement respectera ces nouvelles balises? La formule a \u00e9t\u00e9 revue et am\u00e9lior\u00e9e, car il y avait beaucoup de choses d\u00e9j\u00e0 existantes que l'on revoit et que l'on am\u00e9liore. N\u00e9anmoins, comment notre parti d'opposition et la population peuvent avoir la garantie que ce gouvernement respectera ces r\u00e8gles? </p>\n<p data-HoCid=\"31713\" data-originallang=\"fr\">En fait, dans son rapport de novembre 2003 et lors de sa comparution devant le juge Gomery, la v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale n'a pas indiqu\u00e9 qu'il fallait de nouvelles r\u00e8gles. Elle nous a dit qu'il fallait respecter les r\u00e8gles d\u00e9j\u00e0 en place et, par la m\u00eame occasion, respecter les nouvelles r\u00e8gles. Avant d'indiquer que le Bloc qu\u00e9b\u00e9cois est favorable au principe et \u00e0 la philosophie du projet de loi, il est plus important pour nous d'indiquer que le Bloc qu\u00e9b\u00e9cois veut aller plus loin pour s'assurer que ces r\u00e8gles, contrairement aux autres d\u00e9j\u00e0 existantes, seront respect\u00e9es par le gouvernement en place.</p>\n<p data-HoCid=\"31714\" data-originallang=\"fr\">Il y a un autre aspect \u00e9galement important. Je fais miens les commentaires, les interrogations et les probl\u00e8mes soulev\u00e9s par ma coll\u00e8gue de Papineau concernant le mal nomm\u00e9 projet de loi sur l'\u00ab imputabilit\u00e9 \u00bb.</p>\n<p data-HoCid=\"31715\" data-originallang=\"fr\">On me permettra de lire quelques articles de journaux pour annoncer que le premier amendement que le Bloc soumettra en comit\u00e9 portera sur le mal nomm\u00e9 projet de loi sur l'\u00ab imputabilit\u00e9 \u00bb. </p>\n<p data-HoCid=\"31716\" data-originallang=\"fr\">Dans un article publi\u00e9 par Michel Vastel, on peut lire:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"31717\" data-originallang=\"fr\"> Aucun dictionnaire fran\u00e7ais ou qu\u00e9b\u00e9cois n'accepte ce mot qui n'est qu'une mauvaise traduction de l'anglais <em>accountability</em>. L'Office de la langue fran\u00e7aise le refuse lui aussi. </p>\n<p data-HoCid=\"31718\" data-originallang=\"fr\"> Lorsqu'on parle de politique ou de fonctionnaires, on dit qu'ils doivent \u00ab r\u00e9pondre de leurs actes \u00bb, qu'ils doivent \u00eatre \u00ab responsables de leurs actes \u00bb, qu'ils ont une \u00ab responsabilit\u00e9 \u00bb, la responsabilit\u00e9 \u00e9tant \u00ab l'obligation faite \u00e0 une personne de r\u00e9pondre de ses actes du fait du r\u00f4le, des charges qu'elle doit assumer et d'en supporter toutes les cons\u00e9quences \u00bb. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"31719\" data-originallang=\"fr\">Cette d\u00e9finition est tir\u00e9e du <em>Tr\u00e9sor de la langue fran\u00e7aise. </em> Je poursuis la lecture de l'article de journal:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"31720\" data-originallang=\"fr\"> C'est bien de cela qu'il s'agit lorsque le premier ministre veut restaurer la confiance des citoyens dans les institutions. </p>\n<p data-HoCid=\"31721\" data-originallang=\"fr\"> Il veut que les politiques, les fonctionnaires, les organismes de l'\u00c9tat f\u00e9d\u00e9ral soient tenus responsables de leurs actes devant les citoyens. Il veut donc faire voter une loi sur la responsabilit\u00e9 (des agents, des organismes, etc. de l'\u00c9tat f\u00e9d\u00e9ral). Il veut que ces derniers soient oblig\u00e9s de rendre compte de leurs actes aux citoyens. Il veut instaurer l'obligation de rendre des comptes, la reddition de compte obligatoire, comme pratique commune d'un bon gouvernement. Il veut que les politiques, les fonctionnaires, etc. soient comptables de leurs actes aux citoyens. Il faut esp\u00e9rer que les r\u00e9dacteurs et les traducteurs de l'Administration f\u00e9d\u00e9rale r\u00e9ussiront \u00e0 corriger \u00ab imputabilit\u00e9 \u00bb, qui est un faux sens, pour le remplacer par un terme correct, dans le projet de loi d\u00e9pos\u00e9 \u00e0 la Chambre des communes. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"31722\" data-originallang=\"fr\">J'ai ici un autre article un peu plus troublant, de Laurent Soumis, si je ne m'abuse, dont voici le titre:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"31723\" data-originallang=\"fr\"> [Le nom du premier ministre] choisit volontairement la mauvaise traduction \u00ab imputabilit\u00e9 \u00bb. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"31724\" data-originallang=\"fr\">Je cite le texte:</p>\n<blockquote><p data-HoCid=\"31725\" data-originallang=\"fr\"> [Les pr\u00e9nom et nom du premier ministre] s'ent\u00eate \u00e0 parler \u00ab franglais \u00bb. Le Journal a appris hier que le cabinet du premier ministre avait volontairement \u00e9cart\u00e9 la recommandation du Bureau f\u00e9d\u00e9ral de la traduction en intitulant son projet de loi \u00ab sur l'imputabilit\u00e9 \u00bb, une mauvaise traduction du titre original anglais. </p>\n<p data-HoCid=\"31726\" data-originallang=\"fr\"> Depuis 1934, le Bureau donne pourtant \u00ab le mot juste \u00bb au gouvernement en assurant la traduction et la r\u00e9vision pour les minist\u00e8res, les organismes f\u00e9d\u00e9raux, la Chambre des communes et le S\u00e9nat. </p>\n<p data-HoCid=\"31727\" data-originallang=\"fr\"> Le verdict est sans appel. L'usage du mot \u00ab imputabilit\u00e9 \u00bb est \u00e0 \u00e9viter, affirme le site gouvernemental. </p>\n</blockquote><p data-HoCid=\"31728\" data-originallang=\"fr\">On cite aussi deux ministres, dont la ministre de la Coop\u00e9ration internationale et ministre de la Francophonie et des Langues officielles, et le ministre responsable du Bureau de la traduction, qui devraient appuyer cet amendement. Je crois que mes autres coll\u00e8gues conservateurs devraient \u00e9galement l'appuyer.</p>\n<p data-HoCid=\"31729\" data-originallang=\"fr\">Il y a tout de m\u00eame deux ministres principalement concern\u00e9s, dont un ne si\u00e8ge pas parmi nous mais dans l'autre Chambre, mais il a quand m\u00eame des responsabilit\u00e9s. Tout ce monde devrait donc appuyer d'embl\u00e9e cette modification, afin que la langue fran\u00e7aise s'applique de fa\u00e7on coh\u00e9rente et juste.</p>\n<p data-HoCid=\"31730\" data-originallang=\"fr\">Cela \u00e9tant dit, nous proposerons donc un amendement en vue de changer le titre du projet de loi. Je suis certain que les linguistes et les gens qui veulent que les choses s'appellent par leur nom seront heureux. J'ose \u00e9galement esp\u00e9rer que le pr\u00e9sident du Conseil du Tr\u00e9sor donnera tr\u00e8s rapidement son accord afin que les articles de journaux, les gens qui prononcent des discours en Chambre et nos interpr\u00e8tes tr\u00e8s professionnels puissent traduire <em>accountability</em> par responsabilit\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"31731\" data-originallang=\"fr\">Je le r\u00e9p\u00e8te, le Bloc est favorable au principe du projet de loi, mais nous voulons du temps, pas pour des mesures dilatoires, mais pour \u00e9tudier s\u00e9rieusement et avec rigueur cette loi importante.</p>\n<p data-HoCid=\"31732\" data-originallang=\"fr\">Je rappelle qu'il a fallu plus de neuf mois et plusieurs r\u00e9unions de comit\u00e9. Le secr\u00e9taire parlementaire du pr\u00e9sident du Conseil du Tr\u00e9sor si\u00e9geait alors \u00e0 ce comit\u00e9; il sait qu'on a fait un travail constructif \u00e0 l'\u00e9poque, et que cela prenait du temps.</p>\n<p data-HoCid=\"31733\" data-originallang=\"fr\">Le Bloc veut entendre les t\u00e9moins concern\u00e9s par ce projet de loi; \u00e0 tout le moins, nous devons entendre en comit\u00e9 la v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale. Nous devons aussi entendre le directeur g\u00e9n\u00e9ral des \u00e9lections, ainsi que le commissaire \u00e0 l'\u00e9thique et aux conflits d'int\u00e9r\u00eats \u2014 le nouveau titre qu'on va lui donner \u2014 et d'autres t\u00e9moins qui peuvent b\u00e9n\u00e9ficier du projet de loi. Je pense aux syndicats de la fonction publique, entre autres.</p>\n<p data-HoCid=\"31734\" data-originallang=\"fr\">Comme je l'ai dit, le Bloc veut du temps non pas pour retarder, mais pour \u00e9tudier s\u00e9rieusement et avec rigueur ce projet de loi.</p>\n<p data-HoCid=\"31735\" data-originallang=\"fr\">Plus loin, nous pouvons dire aussi que nous sommes heureux de voir incluses dans ce projet de loi plusieurs propositions pr\u00e9sent\u00e9es par le Bloc depuis de nombreuses ann\u00e9es. J'en mentionnerai quelques-unes, mais je laisserai \u00e0 mes coll\u00e8gues qui vont prendre la parole apr\u00e8s moi le soin d'\u00e9laborer plus en profondeur au sujet de certaines.</p>\n<p data-HoCid=\"31736\" data-originallang=\"fr\">Je cite en exemple la nomination au m\u00e9rite, par \u00c9lections Canada, des directeurs de scrutin. C'est un souhait \u00e9nonc\u00e9 depuis longtemps par le Bloc qu\u00e9b\u00e9cois. Mon ami et coll\u00e8gue le d\u00e9put\u00e9 de Montmorency\u2014Charlevoix\u2014Haute-C\u00f4te-Nord avait m\u00eame d\u00e9pos\u00e9 un projet de loi en ce sens. Les lib\u00e9raux \u00e9taient au pouvoir et nommaient les directeurs de scrutin. Nous disions alors \u00e0 la blague qu'il resterait s\u00fbrement quelques lib\u00e9raux ayant les comp\u00e9tences pour exercer le r\u00f4le de directeur de scrutin quand surviendraient les nominations au m\u00e9rite. Il ne faut pas qu'ils s'inqui\u00e8tent de leur disparition totale. Je suis convaincu qu'il y aura 10 \u00e0 12 p. 100 de nominations qui seront faites pour des gens comp\u00e9tents. Ce n'est que les autres qu'on veut enlever pour avoir des directeurs et des directrices de scrutin comp\u00e9tents.</p>\n<p data-HoCid=\"31737\" data-originallang=\"fr\">L'ind\u00e9pendance du registre des lobbyistes est une demande de longue date du Bloc qu\u00e9b\u00e9cois. Nous sommes heureux de voir cette demande inscrite dans le projet de loi, quoiqu'imparfaite. La loi sur le financement des partis politiques ressemblera plus \u00e0 celle du Qu\u00e9bec, avec l'interdiction des dons de la part des entreprises. Il y aura aussi le renforcement des pouvoirs de la v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale.</p>\n<p data-HoCid=\"31738\" data-originallang=\"fr\">On me permettra le recours \u00e0 un terme qui n'est pas fran\u00e7ais, mais que je veux utiliser, \u00e0 savoir m'autocongratuler. Dans un projet de loi de la pr\u00e9c\u00e9dente l\u00e9gislature, on a donn\u00e9 raison \u00e0 la v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale. Celle-ci demandait depuis quatre ans d'avoir le droit de v\u00e9rifier les fondations, ce que lui refusait syst\u00e9matiquement le gouvernement en place. Par le projet de loi C-277, \u00e9manant des d\u00e9put\u00e9s et repris dans le dernier budget des lib\u00e9raux, nous avons permis \u00e0 la v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale de b\u00e9n\u00e9ficier d'un r\u00f4le et de pouvoirs accrus. Nous ne pouvons que souscrire \u00e0 un renforcement sup\u00e9rieur des pouvoirs de la v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale.</p>\n<p data-HoCid=\"31739\" data-originallang=\"fr\">Cependant, il y a quelques lacunes dans le projet de loi que l'on veut \u00e9tudier en comit\u00e9. Selon nous, la loi favorise une culture de d\u00e9lation malsaine en proposant des r\u00e9compenses aux d\u00e9nonciateurs.</p>\n<p data-HoCid=\"31740\" data-originallang=\"fr\">Quand j'\u00e9tais jeune, je lisais <em>Lucky Luke</em> et je voyais, \u00e9crit sur les photos: \u00ab chasseurs de primes \u00bb. Veut-on de cette culture, au gouvernement f\u00e9d\u00e9ral, o\u00f9 les travailleurs, \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de leur emploi de fonctionnaire, ont celui de chasseur de primes; o\u00f9 ils regarderont \u00e0 c\u00f4t\u00e9 si quelqu'un fait un mauvais coup pour pouvoir arrondir leur fin de mois? Il y a encore plus d\u00e9ment que cela. \u00c0 l'heure actuelle, on propose une r\u00e9compense de 1 000 $. En effet, on a entendu dire, pendant la semaine de rel\u00e2che, que cela pouvait aller jusqu'\u00e0 30 p. 100 du montant r\u00e9cup\u00e9r\u00e9, \u00e0 l'instar de ce qui se fait aux \u00c9tats-Unis.</p>\n<p data-HoCid=\"31741\" data-originallang=\"fr\">Nous ne voulons pas d'une culture de la d\u00e9nonciation. Nous voulons un projet de loi qui permettra aux fonctionnaires responsables t\u00e9moins d'actes r\u00e9pr\u00e9hensibles de d\u00e9poser une plainte et de se sentir prot\u00e9g\u00e9s. Il ne s'agit pas de cr\u00e9er une \u00e9quipe de trois ou quatre personnes qui va se faire un plaisir de chercher ce qui ne va pour se faire un peu d'argent. Je ne crois pas que ce soit le but du projet de loi, et j'ose esp\u00e9rer que ce n'est pas la volont\u00e9 du pr\u00e9sident du Conseil du Tr\u00e9sor ni celle de son secr\u00e9taire parlementaire. </p>\n<p data-HoCid=\"31742\" data-originallang=\"fr\">Nous allons \u00e9tudier de nouveau les t\u00e9moignages que nous avons eus concernant cet aspect lors de l'\u00e9tude du projet de loi C-11. \u00c0 l'\u00e9poque, les conservateurs s'\u00e9taient un peu entich\u00e9s de l'id\u00e9e d'offrir des r\u00e9compenses aux d\u00e9nonciateurs. Toutefois, je crois me rappeler que tous les t\u00e9moins entendus alors nous ont dit que cela n'\u00e9tait pas un bon message \u00e0 envoyer \u00e0 la fonction publique. Nous aurons des t\u00e9moins \u00e0 entendre sur le sujet, et s\u00fbrement des amendements \u00e0 proposer. </p>\n<p data-HoCid=\"31743\" data-originallang=\"fr\">Le projet de loi propose une commission des nominations publiques au sein du portefeuille du premier ministre, charg\u00e9e notamment de surveiller le processus de s\u00e9lection pour les nominations. On a vu r\u00e9cemment qui a \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9 \u00e0 ce poste. Quand on sait que la plupart des nominations viennent du Bureau du Conseil priv\u00e9 et du bureau du premier ministre, lorsqu'on sait que c'est le premier ministre qui nomme la personne qui va surveiller ces nominations, cela nous fait dire que c'est un peu comme le renard qui surveille les poulets dans le poulailler. </p>\n<p data-HoCid=\"31744\" data-originallang=\"fr\">Le projet de loi propose que le nouveau directeur parlementaire du budget rel\u00e8ve de la Biblioth\u00e8que du Parlement; il propose aussi des exceptions emp\u00eachant le directeur d'avoir acc\u00e8s \u00e0 certains renseignements. Il s'agit d'une demande plusieurs fois r\u00e9it\u00e9r\u00e9e par mon coll\u00e8gue de Saint-Hyacinthe\u2014Bagot qui aura l'occasion de s'exprimer l\u00e0-dessus. Nous ne pouvons \u00eatre que partiellement heureux de cette nomination du directeur parlementaire du budget. Trop souvent, le ministre des Finances cachait \u00e0 la population l'ensemble des chiffres. Il nous disait que nous allions probablement arriver \u00e0 un budget \u00e9quilibr\u00e9 et il engrangeait des milliards de dollars \u00e0 propos desquels les parlementaires ne pouvaient s'exprimer. Nous osons esp\u00e9rer que la nomination de ce directeur parlementaire du budget enl\u00e8vera la voile d'opacit\u00e9 sur cette partie o\u00f9 l'on nous cachait les surplus attendus par le gouvernement. </p>\n<p data-HoCid=\"31745\" data-originallang=\"fr\">Le projet de loi propose que seulement trois des neuf fondations principales soient couvertes par la Loi sur l'acc\u00e8s \u00e0 l'information et par les nouveaux pouvoirs de la v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale. En comit\u00e9, nous allons demander pourquoi on parle de trois principales fondations et non des neuf. Sont-ce des raisons organisationnelles, s\u00e9rieuses? A priori, selon nous, l'ensemble des principales fondations qui, globalement, ont \u00e0 peu pr\u00e8s 10 milliards de dollars de budget, devraient \u00eatre assujetties \u00e0 la Loi sur l'acc\u00e8s \u00e0 l'information. </p>\n<p data-HoCid=\"31746\" data-originallang=\"fr\">Dans le projet de loi propos\u00e9, les lobbyistes b\u00e9n\u00e9ficient toujours de plusieurs \u00e9chappatoires, notamment celles des communications par courrier \u00e9lectronique. Il faudra resserrer et v\u00e9rifier cela. Ce sont des questions que nous allons poser au comit\u00e9 l\u00e9gislatif appropri\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"31747\" data-originallang=\"fr\">Nous allons \u00e9tudier la partie 1 du projet de loi qui touche aux conflits d'int\u00e9r\u00eats. Les peines qu'elle pr\u00e9voit, au moment o\u00f9 nous nous parlons, ne sont pas suffisamment s\u00e9v\u00e8res pour dissuader les gens de se placer en conflit d'int\u00e9r\u00eats. Je citerai d'autres exemples un peu plus tard, mais admettons qu'un lobbyiste travaillant pour le gouvernement contrevienne \u00e0 cette partie de la loi, il aurait une lourde amende de 500 $ \u00e0 payer. Une p\u00e9nalit\u00e9 de 500 $, apr\u00e8s avoir enfreint la loi pour obtenir un contrat de 200 000 $, cela ne nous appara\u00eet pas suffisamment dissuasif. Nous le verrons lors des travaux du comit\u00e9. </p>\n<p data-HoCid=\"31748\" data-originallang=\"fr\">En ce qui a trait aux nominations des directeurs du scrutin, la loi ne pr\u00e9voit pas de concours publics. Le Bureau du directeur des poursuites p\u00e9nales aurait besoin d'\u00eatre mieux balis\u00e9. Les plaintes au commissaire \u00e0 l'\u00e9thique et concernant les conflits d'int\u00e9r\u00eats devraient, en principe, passer par les bureaux de d\u00e9put\u00e9s. Selon moi, c'est tr\u00e8s probl\u00e9matique. Quant \u00e0 l'acc\u00e8s \u00e0 l'information, les conservateurs refusent de bouger. Ils nous demandent un peu plus de temps pour r\u00e9former la Loi sur l'acc\u00e8s \u00e0 l'information. On devrait se comprendre. On veut \u00e9tudier davantage ce qui se passe. </p>\n<p data-HoCid=\"31749\" data-originallang=\"fr\">J'ai parl\u00e9 des lobbyistes. Je pourrai terminer en parlant de la directrice des communications du ministre des Transports qui semblait, \u00e0 tout le moins, enfreindre l'esprit de ce projet de loi. Nous aurons l'occasion d'en reparler.</p>\n<p data-HoCid=\"31750\" data-originallang=\"fr\">En conclusion, au nom du Bloc qu\u00e9b\u00e9cois \u2014 je crois avoir \u00e9t\u00e9 clair \u2014, je pr\u00e9ciserai d'abord que le projet de loi devrait \u00eatre nomm\u00e9 \u00ab Loi sur la responsabilit\u00e9 \u00bb, lors de toutes les discussions. Nous y apporterons plusieurs amendements. Nous sommes favorables au principe du projet loi. En effet, nous ne pouvons \u00eatre contre une \u00e9thique plus rigoureuse et une plus grande transparence. Cependant, nous voulons que ce soit fait avec s\u00e9rieux et avec rigueur \u2014 deux qualit\u00e9s auxquelles le Bloc s'identifie. Mes coll\u00e8gues peuvent \u00eatre assur\u00e9s de mon enti\u00e8re collaboration en vue de bonifier et d'am\u00e9liorer ce projet de loi lors des travaux du comit\u00e9 l\u00e9gislatif.</p>"
    },
    "url": "/debates/2006/4/25/benoit-sauvageau-2/",
    "politician_url": "/politicians/252/",
    "politician_membership_url": "/politicians/memberships/2710/",
    "procedural": false,
    "source_id": "1506835",
    "h1": {
        "en": "Government Orders",
        "fr": ""
    },
    "h2": {
        "en": "Federal Accountability Act",
        "fr": ""
    },
    "document_url": "/debates/2006/4/25/",
    "related": {
        "document_speeches_url": "/speeches/?document=%2Fdebates%2F2006%2F4%2F25%2F"
    }
}