Speech (committee meeting)

{
    "time": "2016-11-03 10:00:00",
    "attribution": {
        "en": "Professor Roussos Dimitrakopoulos (Professor, Mining and Materials Engineering Department, McGill University)",
        "fr": "M. Roussos Dimitrakopoulos (professeur, d\u00e9partment de g\u00e9nie des mines et des mat\u00e9riaux, Universit\u00e9 McGill)"
    },
    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"4630139\" data-originallang=\"en\"> Sure.</p>\n<p data-HoCid=\"4630140\" data-originallang=\"en\">My presentation will be a little different from the previous presentations you had. I was looking at your website. It will be slightly more technical, not because I'm here to say anything else other than to discuss and present, through examples, the effect of technologies on different areas, from digitization, productivity, economic cash flows, economic issues, environmental performance and sustainability. You will be asking, of course, how do these things all connect into one?</p>\n<p data-HoCid=\"4630141\" data-originallang=\"en\">Sustainability, and everything that you see on the list, means something slightly different from the general usage. Here sustainability simply means, can I make more out of a mine that I already have or that I am building, based on new technologies?</p>\n<p data-HoCid=\"4630142\" data-originallang=\"en\">I thought I should also tell you what the organizational model is that we have been following. I worked for a mining company for some time, spent 10 years in Australia, where I made a lot of friends, particularly in big mining companies. I came back to Canada due to the Canada research chairs program.</p>\n<p data-HoCid=\"4630143\" data-originallang=\"en\">In 2006 the idea was that we would set up a consortium. In the companies you see here, from AngloGold, Vale, to BHP Billiton, you probably recognize these very big names. One interesting part here is that most of these, except perhaps Kinross, which joined us last year, are totally non-Canadian. Barrick is also Canadian, of course, but the rest of them are not. I find that interesting because suddenly you see people from Chile, Brazil, Australia, South Africa, coming to fund the work we do. </p>\n<p data-HoCid=\"4630144\" data-originallang=\"en\">The budget has been about $1.1 million per year now for five years, so multiply $1.1 million by five. Of course, we capitalize on government programs, particularly the research funding through NSERC, Canada research chairs, of course, and to some extent FRQNT in Quebec.</p>\n<p data-HoCid=\"4630145\" data-originallang=\"en\">One thing I find interesting is the way we operate. One thing I found interesting from the beginning, and I appreciate it now more than ever, is the fact that what we set up is not like a professor who has a lab or sets up a lab. It isn't quite that. It is that we have a real collaboration between the companies you see here and the expertise we have in the lab that I run and the new technologies we develop. The whole thing's a partnership. I can tell you extremely clearly that all these companies are in Montreal, at least twice...from anywhere you want.</p>\n<p data-HoCid=\"4630146\" data-originallang=\"en\">The key contribution is that they are a think tank. Okay, I'm a professor. Fine. I may know some things as a professor, maybe theoretical things, mathematical, computing, whatever you like it to be, and mining, etc. But what do I know about the large-scale, serious problems these companies have? I will show you an example of the collaboration. When we work we interact consistently, and we become friends until they move on to another position in their company or they retire.</p>\n<p data-HoCid=\"4630147\" data-originallang=\"en\">That is, more or less, the model. If you have an interest, you can always explore this more. I say this because I find the way that we operate in Canada to be very different from the way I actually learned in Australia.</p>\n<p data-HoCid=\"4630148\" data-originallang=\"en\">I will talk to you about mining complexes. It's not a complex thing; it's just the amalgamation of different things. We start with mines, as you see them here. We continue with the treatment of what we extract. We have, of course, our waste dumps of all sorts and kinds. Of course, the main job we have is to generate products that we sell in the markets.</p>\n<p data-HoCid=\"4630149\" data-originallang=\"en\"> This is what I mean by \u201cmining complex\u201d. \u201cMineral value chain\u201d is another term we use. We are having difficulty deciding which one to keep.</p>\n<p data-HoCid=\"4630150\" data-originallang=\"en\">Before I continue, the other aspect here is that we realize that managing risk is a serious issue. By \u201cmanaging risk\u201d, I don't mean anything but \u201ctechnical risk\u201d. I think the example I have here will show you what I mean by technical risk. I will show you the graph on the lower left corner of the page. It comes from the late nineties, when most of this work started, at the time when I went to Australia and got into these things. What it shows you on the horizontal axis is that the deviation from the expectation of production for these mines is at about 48. Of course, we see deviations from expectations here in one and two that are at minus 60 or very negative, and you understand if that happens that there is no mine. </p>\n<p data-HoCid=\"4630151\" data-originallang=\"en\">You also have the other end, whereby some operations may start producing double what was expected. Of course, they are lucky, in that they will not get closed, but at the same time, what very commonly happens in this case is that we set up a structure in a mine that we can not really change that much. We can get stuck with overproduction and a wrongly set-up mine, which generates very suboptimal metal production and cash generation.</p>\n<p data-HoCid=\"4630152\" data-originallang=\"en\">An easy way to show you a starting point in all of this is that in mines we have exploration that we call \u201cdrill holes\u201d. They're about 30 to 40 metres apart. We model, as you can see in the bottom list shown here, deposits. In other words, we describe them at the scale of mining units, and we interpolate values in these blocks. The values are for metal, but they could be different elements. It could be anything you like that relates to the properties of the materials we extract. I should stress that the materials we extract are extremely heterogenous.</p>\n<p data-HoCid=\"4630153\" data-originallang=\"en\">There are new technologies that were started some time ago; I am not the only who works on these. The petroleum industry has used them since the early 1990s. On the one shown here, you can see that we have a mine. You can see three sections. This is a vertical section of a small part of this mine. What I'm trying to show you there is a concept called the \u201cMonte Carlo simulation\u201d, or, as we call it, \u201cstochastics\u201d; it doesn't make a difference to me. The only issue here is that we describe the uncertainty that we see in the deposits that we are exploring. Here, you see, for example, three different scenarios of how the deposit might look based on the information that we have. Different areas from one scenario to the next to the next have different values. Red is high-grade gold and blue is below one gram per tonne.</p>\n<p data-HoCid=\"4630154\" data-originallang=\"en\">The key issue here is technologies that can do this. There is a devolution in these technologies from basic to complex. The second thing is that it is not exactly simple to simulate scenarios, as we call them, of mineral deposits when you have a million or two mining blocks describing whatever we'd like to describe.</p>\n<p data-HoCid=\"4630155\" data-originallang=\"en\">That opens up, of course, the key question of computational requirements. Of course, if you asked me 15 years ago if I could do two million mining blocks, I would have said that I was not exactly sure how to do it, or I would look for shortcuts. These kinds of things are a starting point to describe technical risk, to say there is now a technical risk so how do I model the deposit and how do I describe gold content if that is the metal of interest?</p>\n<p data-HoCid=\"4630156\" data-originallang=\"en\">To go back from that point\u2014</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"4630139\" data-originallang=\"en\">Bien s\u00fbr. </p>\n<p data-HoCid=\"4630140\" data-originallang=\"en\">Mon expos\u00e9 sera un peu diff\u00e9rent des expos\u00e9s pr\u00e9c\u00e9dents que vous avez entendus. Je suis all\u00e9 voir votre site Web. Mon expos\u00e9 sera un peu plus technique, parce que je ne suis pas ici pour parler d'autre chose et que je veux vous expliquer, en utilisant des exemples, les effets des technologies dans diff\u00e9rents domaines: num\u00e9risation, productivit\u00e9, flux \u00e9conomiques, enjeux \u00e9conomiques, performances environnementales et durabilit\u00e9. Vous vous demandez \u00e9videmment comment toutes ces choses s'int\u00e8grent pour n'en former qu'une?</p>\n<p data-HoCid=\"4630141\" data-originallang=\"en\">La durabilit\u00e9, comme tout ce que vous voyez sur cette liste, rev\u00eat ici un sens l\u00e9g\u00e8rement diff\u00e9rent de son acception g\u00e9n\u00e9rale. Ici, la durabilit\u00e9 s'applique tout simplement \u00e0 la question de savoir si je puis exploiter davantage une mine que je poss\u00e8de ou que je suis en train de construire si j'utilise de nouvelles technologies. </p>\n<p data-HoCid=\"4630142\" data-originallang=\"en\">J'ai pens\u00e9 que je devais \u00e9galement vous expliquer le mod\u00e8le organisationnel que nous avons adopt\u00e9. J'ai travaill\u00e9 pour une soci\u00e9t\u00e9 mini\u00e8re pendant un certain temps, j'ai pass\u00e9 dix ans en Australie, o\u00f9 je me suis fait beaucoup d'amis, en particulier au sein des grandes soci\u00e9t\u00e9s mini\u00e8res. Si je suis revenu au Canada, c'est en raison du Programme des chaires de recherche du Canada. </p>\n<p data-HoCid=\"4630143\" data-originallang=\"en\">En 2006, notre id\u00e9e \u00e9tait de mettre sur pied un consortium. Vous reconna\u00eetrez peut-\u00eatre ces soci\u00e9t\u00e9s, elles sont assez connues, AngloGold, Vale ou BHP Billiton. Il y a quelque chose d'int\u00e9ressant \u00e0 dire \u00e0 leur sujet, c'est qu'elles sont pour la plupart, sauf peut-\u00eatre Kinross, qui s'est jointe \u00e0 nous l'an dernier, toutes \u00e9trang\u00e8res. Barrick est une soci\u00e9t\u00e9 canadienne, bien s\u00fbr, mais aucune des autres n'est canadienne. Je trouve cela int\u00e9ressant, \u00e9tant donn\u00e9 que, tout d'un coup, des intervenants du Chili, du Br\u00e9sil, de l'Australie et de l'Afrique du Sud viennent financer les travaux que nous faisons. </p>\n<p data-HoCid=\"4630144\" data-originallang=\"en\">Le budget \u00e9tait d'environ 1,1 million de dollars par ann\u00e9e, sur cinq ans; il faut donc multiplier 1,1 million de dollars par cinq. Bien s\u00fbr, nous tirons profit des programmes gouvernementaux, en particulier le financement de la recherche par le Conseil de recherches en sciences naturelles et en g\u00e9nie, les chaires de recherche du Canada, bien s\u00fbr, et, jusqu'\u00e0 un certain point, le Fonds de recherche du Qu\u00e9bec-Nature et technologies. </p>\n<p data-HoCid=\"4630145\" data-originallang=\"en\">Il y a une chose que je trouve int\u00e9ressante, dans notre mode de fonctionnement. C'est une chose que j'ai trouv\u00e9e int\u00e9ressante d\u00e8s le d\u00e9part, et que j'appr\u00e9cie aujourd'hui plus que jamais, et je parle du fait que nous ne fonctionnons pas comme un professeur qui dirige un laboratoire ou qui met un laboratoire sur pied. Ce n'est pas tout \u00e0 fait cela. En fait, nous comptons sur une r\u00e9elle collaboration entre les entreprises dont vous voyez le nom ici, les experts du laboratoire que je dirige et les nouvelles technologies que nous mettons au point. Tout cela forme un partenariat. Je le dis pour que ce soit clair comme de l'eau de roche: toutes ces soci\u00e9t\u00e9s se retrouvent \u00e0 Montr\u00e9al au moins deux fois... peu importe d'o\u00f9 elles viennent. </p>\n<p data-HoCid=\"4630146\" data-originallang=\"en\">La principale contribution, c'est que nous fonctionnons comme un groupe de r\u00e9flexion. Bien s\u00fbr, je suis un professeur. C'est bon. Je connais certaines choses, en tant que professeur, des choses peut-\u00eatre th\u00e9oriques, math\u00e9matiques, informatiques, tout ce que vous voulez, et l'exploitation mini\u00e8re, etc. Mais qu'est-ce que je connais des graves probl\u00e8mes, des probl\u00e8mes \u00e0 grande \u00e9chelle que ces soci\u00e9t\u00e9s connaissent? Je vais vous donner un exemple de la collaboration. Lorsque nous travaillons, nous sommes constamment en interaction, et nous nouons des liens d'amiti\u00e9 qui dureront jusqu'\u00e0 ce que la personne soit nomm\u00e9e \u00e0 un autre poste, au sein de l'entreprise, ou qu'elle prenne sa retraite. </p>\n<p data-HoCid=\"4630147\" data-originallang=\"en\">Voil\u00e0 plus ou moins le mod\u00e8le. Si quelque chose vous int\u00e9resse, vous pouvez chercher \u00e0 vous renseigner davantage. Si je le dis, c'est que j'estime que notre mode de fonctionnement, au Canada, est tr\u00e8s diff\u00e9rent de ce que j'ai appris, en fait, en Australie. </p>\n<p data-HoCid=\"4630148\" data-originallang=\"en\">Je vais vous parler des complexes miniers. Ce n'est pas quelque chose de complexe; c'est tout simplement un amalgame de diff\u00e9rentes choses. Nous commen\u00e7ons par les mines, que vous voyez ici. Nous continuons par le traitement de ce que nous avons extrait. Nous avons, bien s\u00fbr, des zones de d\u00e9charge de toutes sortes. \u00c9videmment, notre principale activit\u00e9, c'est d'obtenir un produit que nous allons vendre sur le march\u00e9. </p>\n<p data-HoCid=\"4630149\" data-originallang=\"en\">Voil\u00e0 ce que signifie l'expression \u00ab complexe minier \u00bb. Nous utilisons aussi l'expression \u00ab cha\u00eene de valeurs min\u00e9rales \u00bb. Nous n'arrivons pas \u00e0 d\u00e9cider quelle expression nous allons conserver. </p>\n<p data-HoCid=\"4630150\" data-originallang=\"en\">Avant de poursuivre, je veux souligner que nous savons que la gestion du risque est quelque chose de s\u00e9rieux. Et quand je parle de \u00ab gestion du risque \u00bb, je parle uniquement du \u00ab risque technique \u00bb. Je crois que l'exemple, ici, vous fera comprendre ce que j'entends par risque technique. Je vais vous montrer le graphique situ\u00e9 en bas \u00e0 gauche de la page. C'est un graphique de la fin des ann\u00e9es 1990, l'\u00e9poque o\u00f9 une bonne partie de ces travaux ont commenc\u00e9, au moment o\u00f9 je me suis rendu en Australie et o\u00f9 j'ai commenc\u00e9 \u00e0 m'int\u00e9resser \u00e0 tout cela. Ce que vous voyez, sur l'axe horizontal, c'est que l'\u00e9cart entre les attentes et la production de ces mines est d'environ 48. Bien s\u00fbr, nous voyons un \u00e9cart entre les attentes et la production, ici, un et deux, qui est de moins 60, c'est-\u00e0-dire tr\u00e8s n\u00e9gatif, et vous comprenez que, lorsque cela se produit, il n'y a pas de mine. </p>\n<p data-HoCid=\"4630151\" data-originallang=\"en\">Il y a aussi \u00e0 l'autre extr\u00eame des mines dont le rendement peut \u00eatre deux fois plus \u00e9lev\u00e9 que pr\u00e9vu. Bien s\u00fbr, c'est un coup de chance, et la mine ne sera pas ferm\u00e9e, mais en m\u00eame temps, ce qui arrive tr\u00e8s souvent, dans de tels cas, c'est que nous construisons une structure que nous ne pourrons plus vraiment changer. Nous nous retrouvons avec une mine mal con\u00e7ue, qui produit trop, mais qui produit un m\u00e9tal de tr\u00e8s mauvaise qualit\u00e9, tr\u00e8s peu rentable. </p>\n<p data-HoCid=\"4630152\" data-originallang=\"en\">Une bonne fa\u00e7on de vous expliquer cela, en commen\u00e7ant par le d\u00e9but, serait de vous dire que, pour explorer une mine, nous faisons ce qu'on appelle des \u00ab trous de forage \u00bb. Nous faisons des trous distants de 30 \u00e0 40 m\u00e8tres. Comme vous le voyez sur la liste, ici, en bas, nous mod\u00e9lisons les gisements. Autrement dit, nous les d\u00e9crivons en termes d'unit\u00e9s mini\u00e8res, et nous proc\u00e9dons \u00e0 une interpolation des valeurs dans ces blocs. Ces valeurs s'appliquent au m\u00e9tal, mais elles pourraient s'appliquer \u00e0 des \u00e9l\u00e9ments diff\u00e9rents. Elles pourraient s'appliquer \u00e0 n'importe laquelle des propri\u00e9t\u00e9s du mat\u00e9riau que nous extrayons. Je devrais souligner que les mat\u00e9riaux que nous extrayons sont extr\u00eamement h\u00e9t\u00e9rog\u00e8nes. </p>\n<p data-HoCid=\"4630153\" data-originallang=\"en\">Il existe de nouvelles technologies, depuis un certain temps; je ne suis pas le seul \u00e0 y travailler. L'industrie du p\u00e9trole les utilise depuis le d\u00e9but des ann\u00e9es 1990. Vous voyez, ici, une mine. Vous voyez trois sections. C'est une section verticale d'une petite partie de cette mine. Ce que j'essaie de vous montrer, ici, c'est le concept de ce que nous appelons la \u00ab simulation Monte Carlo \u00bb, ou encore, comme nous le disons aussi, le \u00ab mod\u00e8le stochastique \u00bb; c'est la m\u00eame chose, pour moi. La seule chose, ici, c'est que nous d\u00e9crivons l'incertitude que nous associons aux gisements que nous explorons. Vous voyez ici, par exemple, trois sc\u00e9narios diff\u00e9rents de l'aspect d'un gisement, fond\u00e9s sur l'information dont nous disposons. Les diff\u00e9rentes zones, dans ces trois sc\u00e9narios, sont associ\u00e9es \u00e0 des valeurs diff\u00e9rentes. Le rouge repr\u00e9sente une forte teneur en or, et le bleu, une teneur inf\u00e9rieure \u00e0 un gramme par tonne. </p>\n<p data-HoCid=\"4630154\" data-originallang=\"en\">Le principal enjeu, ce sont les technologies qui peuvent faire cela. Les technologies s'\u00e9chelonnent, de la plus simple \u00e0 la plus complexe. L'autre chose, c'est qu'on ne peut pas dire qu'il soit vraiment simple de simuler des sc\u00e9narios, comme nous les appelons, des gisements de min\u00e9raux en utilisant un ou deux millions de blocs pour d\u00e9crire ce que l'on cherche \u00e0 d\u00e9crire, peu importe ce que c'est. </p>\n<p data-HoCid=\"4630155\" data-originallang=\"en\">Cela nous am\u00e8ne \u00e9videmment \u00e0 la question cruciale des besoins en calculs. Bien s\u00fbr, si vous m'aviez demand\u00e9 il y a 15 ans si je pouvais calculer 2 millions de blocs, je vous aurais r\u00e9pondu que je ne savais pas vraiment comment m'y prendre et que je chercherais des raccourcis. C'est en quelque sorte un point de d\u00e9part pour d\u00e9crire le risque technique, puisque, s'il y a un risque technique, je dois chercher une mani\u00e8re de mod\u00e9liser le gisement, et comment vais-je m'y prendre pour d\u00e9crire la teneur en or, s'il s'agit d'or?</p>\n<p data-HoCid=\"4630156\" data-originallang=\"en\">Pour en revenir \u00e0 ce point... </p>"
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