Speech (committee meeting)

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    "time": "2010-10-28 16:35:00",
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        "en": "Mr. John G. Williams (As an Individual)",
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    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"2155375\" data-originallang=\"en\">Thank you very much, Mr. Chairman. It's certainly a pleasure to be here in room 209 of the West Block with the foreign affairs committee.</p>\n<p data-HoCid=\"2155376\" data-originallang=\"en\">I seem to have a different perspective today. As you know, I spent many years sitting in your chair. I'm certainly glad to be back among friends and colleagues in the Parliament of Canada to talk about the issue of good governance, here and elsewhere. Good governance is the issue people are looking for to improve the quality of their lives around the world.</p>\n<p data-HoCid=\"2155377\" data-originallang=\"en\">We talk about Canadian values, and the Prime Minister talks about Canadian values, which include democracy, the rule of law, free speech, cities that work, and societies that work. These things are important. In Canada, of course, we enjoy a whole spectrum of social services, including health care and so on, which makes our society a wonderful place to live. We tend to take it for granted.</p>\n<p data-HoCid=\"2155378\" data-originallang=\"en\">Mr. Chairman, much of the credit belongs to a professional public service. Governments come and go and the public service stays. They are the ones who implement government decisions. When the government changes, they take the new direction and they implement the new direction that the people have chosen.</p>\n<p data-HoCid=\"2155379\" data-originallang=\"en\">When we look at our country and our Constitution, it starts with peace, order, and good governance. Of course, what many other countries have is no peace, no order, and no good governance. That sometimes differentiates our prosperity and their poverty.</p>\n<p data-HoCid=\"2155380\" data-originallang=\"en\"> There are three things that all people are looking for in this world, and those are peace and prosperity and that tomorrow is going to be better than today. We enjoy that here in Canada, but elsewhere that does not happen. We have to ask ourselves why. </p>\n<p data-HoCid=\"2155381\" data-originallang=\"en\">When we look at the public service, as I said, it is the glue that holds a country together. It is the professional civil service that responds professionally to a government. While it responds to the public policy of the government, it owes an allegiance to the society. That's an important thing to differentiate. A public service owes its allegiance to society, not to the government of the day. In a democratic country the government of the day can change and the public service still has an allegiance to the society it serves. These are the kinds of values we hope we can instill in other countries around the world. </p>\n<p data-HoCid=\"2155382\" data-originallang=\"en\">You've just heard from Ms. Barrados, the president of the Public Service Commission. The Public Service Commission is not a department of the federal government, as you all know, and there's a reason for that. It is a separate, stand-alone commission, with its own board of directors and a president who is charged with the mandate of ensuring an apolitical, professional public service. It's not one that jumps to the command of the government if the government wants to do something illegal, improper, and untoward. They are professional, and Ms. Barrados is charged with that responsibility of ensuring that Canadians are served by people of that calibre. </p>\n<p data-HoCid=\"2155383\" data-originallang=\"en\">Unfortunately, in other countries that is not the case. We have civil servants who jump to the demand of the government, whatever the government says. Here, they are the people who apply the rule of law. In other places, they don't.</p>\n<p data-HoCid=\"2155384\" data-originallang=\"en\">Mr. Chairman, I was reading in the paper quite recently about Afghanistan. Afghanistan is very much in the minds of the Parliament of Canada, the Government of Canada, and the people of Canada at this time. Our military resources are expending such a great effort over there, and our soldiers, too, who are giving their lives for the development of Afghanistan. </p>\n<p data-HoCid=\"2155385\" data-originallang=\"en\"> I read in the paper about how bags of something were going through the airport. The customs officer said he had to inspect these bags. Somebody said no, no, they're from the big guy; his bags go through for free--uninspected, untouched. Now, you can expect there was a good chance these bags may have been full of cash or drugs or something else that was illegal. But because he was the big guy, there was no inspection. For everybody else, there may have been an inspection, but not for him. He gets to write his own rules.</p>\n<p data-HoCid=\"2155386\" data-originallang=\"en\">Here we have a public service that says you can't do it that way. It doesn't matter if you're the Prime Minister, a member of Parliament, whomever it may be, the rule applies to you.</p>\n<p data-HoCid=\"2155387\" data-originallang=\"en\"> You go to some countries, you go through the customs, and you have to hit the button. Mexico is a good example. It doesn't matter who you are: if it's green, you're fine; if it's red, you will be searched. That is a random concept. </p>\n<p data-HoCid=\"2155388\" data-originallang=\"en\">But in some countries that does not apply. I think of Zimbabwe. We all know about Zimbabwe. They've just found a whole bunch of diamonds down in Zimbabwe. Who is going to benefit from that? It's not going to be the people, because the public service are going to take their orders from the government and say, \u201cThat money belongs to us, not them.\u201d That is the great shame that goes on and the atrocity that goes on in some of these countries. </p>\n<p data-HoCid=\"2155389\" data-originallang=\"en\">Bangladesh again.... The Bay of Bengal is supposed to be floating on gas. I told the auditor general a number of years ago, \u201cYou have a responsibility to ensure that the rule of law and the rules for managing that gas are in place before the gas comes ashore.\u201d If it's not there, the gas will belong to the rich and is of no benefit to the poor. This is how a public service manages a government and manages and applies the rule of law, society's rules, to ensure fairness and that society is served.</p>\n<p data-HoCid=\"2155390\" data-originallang=\"en\">They need to have the capacity to collect taxes. They need to have the capacity to deliver programs. In many countries, they can't do that. We take it for granted here that when a government passes a piece of legislation, saying there's a new program for Canadians, the public service delivers.</p>\n<p data-HoCid=\"2155391\" data-originallang=\"en\"> A good example, Mr. Chair, is in the last year or so where there has been a great emphasis on spending money on infrastructure. Because of the economic condition, this was deemed to be good, not only here but all around the world. Governments were spending heavily on infrastructure. Many billions were spent by the Government of Canada, and the Auditor General said the other day that it has been put in place and is well managed because we have a public service that understands that their responsibility is to serve the government and serve the people.</p>\n<p data-HoCid=\"2155392\" data-originallang=\"en\">You can imagine some other countries where the government decides to spend $25 billion or $50 billion on an infrastructure program. How much of it would leak out and never be spent on society? That's the type of thing that we should be thinking about when we are helping to export our knowledge and our expertise and to train other civil servants. </p>\n<p data-HoCid=\"2155393\" data-originallang=\"en\">The University of Alberta has an ongoing program with senior civil servants from China. They come over to Alberta, they work, and they spend some time doing courses at the university. They sometimes come here; I have spoken to them here. These are the professional leaders of the public service of tomorrow who are already benefiting from Canadian expertise, so that the values we hold dear can be instilled in the public service over there.</p>\n<p data-HoCid=\"2155394\" data-originallang=\"en\">It's an interesting thing, Mr. Chair. You know, I've travelled the world, and I say nobody votes for poverty. I haven't found anybody who ever voted for poverty. Yet half the world is poor. The World Bank tells us that 1.5 billion people in this world are destitute on less than a dollar a day.</p>\n<p data-HoCid=\"2155395\" data-originallang=\"en\">If there was a public service in each and every country that knew how to deliver programs, who were educated, who were in a position to stand up to the government and say, \u201cWe deliver the public policy that you decide\u201d--provided it is fair and reasonable and ethical and so on--these countries would all be much better off. </p>\n<p data-HoCid=\"2155396\" data-originallang=\"en\">Now, for Mongolia, as we know, there is the potential for a huge amount of resource wealth to come out of there. A lot of that is being developed by Canadians. I think we have a responsibility, Mr. Chair, to take our expertise\u2014not just our mining expertise but our intellectual expertise and our capacity for good governance expertise\u2014to Mongolia too. The resource wealth of Mongolia belongs to the people of Mongolia, not the government and not the people in power.</p>\n<p data-HoCid=\"2155397\" data-originallang=\"en\">Through an active, well-educated, well-trained public service that can deliver the programs to the people of Mongolia, they will be much better served than just allowing mining companies to go in, take the wealth, leave some royalties behind for a few, and leave the country.</p>\n<p data-HoCid=\"2155398\" data-originallang=\"en\"> Therefore, Mr. Chairman, I would like to compliment you and the committee for driving this agenda. We can be citizens of the world. The discussion here today says that Canada would like to be part of the citizens of the world, and I would like to compliment you on that.</p>\n<p data-HoCid=\"2155399\" data-originallang=\"en\">Thank you.</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"2155375\" data-originallang=\"en\">Merci beaucoup, monsieur le pr\u00e9sident. C'est certainement un plaisir pour moi que de me retrouver ici, dans la pi\u00e8ce 209 de l'\u00c9difice de l'Ouest, devant le comit\u00e9 des affaires \u00e9trang\u00e8res.</p>\n<p data-HoCid=\"2155376\" data-originallang=\"en\">Il semble que j'ai aujourd'hui une perspective diff\u00e9rente. Comme vous le savez, j'ai pass\u00e9 de nombreuses ann\u00e9es dans le fauteuil que vous occupez aujourd'hui. Je suis en tout cas ravi de me retrouver de nouveau parmi des amis et des coll\u00e8gues au Parlement du Canada pour parler de la question de la bonne gouvernance, ici et ailleurs. La bonne gouvernance est la question qui int\u00e9resse les gens partout dans le monde en vue d'am\u00e9liorer la qualit\u00e9 de leur vie.</p>\n<p data-HoCid=\"2155377\" data-originallang=\"en\">Nous parlons de valeurs canadiennes, et le premier ministre parle de valeurs canadiennes, dont la d\u00e9mocratie, la r\u00e8gle du droit, la libert\u00e9 d'expression, des villes qui fonctionnent et des soci\u00e9t\u00e9s qui fonctionnent. Ces choses sont importantes. Au Canada, bien s\u00fbr, nous jouissons de toute une gamme de services sociaux, dont des services de soins de sant\u00e9, et ainsi de suite, qui font que notre soci\u00e9t\u00e9 est un merveilleux endroit o\u00f9 vivre. Nous avons tendance \u00e0 tenir cela pour acquis.</p>\n<p data-HoCid=\"2155378\" data-originallang=\"en\">Monsieur le pr\u00e9sident, nous devons largement cela \u00e0 une fonction publique professionnelle. Les gouvernements vont et viennent, mais la fonction publique demeure. Ce sont les fonctionnaires qui mettent en oeuvre les d\u00e9cisions du gouvernement. Lorsque le gouvernement change, ils empruntent la nouvelle orientation et mettent en oeuvre la nouvelle orientation que la population a choisie.</p>\n<p data-HoCid=\"2155379\" data-originallang=\"en\">Lorsque nous regardons notre pays et notre Constitution, cela commence par paix, ordre et bon gouvernement. Bien s\u00fbr, de nombreux autres pays n'ont ni paix, ni ordre, ni bon gouvernement. C'est parfois ce qui explique notre prosp\u00e9rit\u00e9 et leur pauvret\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"2155380\" data-originallang=\"en\">Il y a trois choses que les gens recherchent dans ce monde qui est le n\u00f4tre, et ce sont la paix, la prosp\u00e9rit\u00e9 et l'espoir que demain sera meilleur qu'aujourd'hui. Nous jouissons de cela ici au Canada, mais ce n'est pas le cas partout ailleurs. Il nous faut nous demander pourquoi.</p>\n<p data-HoCid=\"2155381\" data-originallang=\"en\">Lorsque nous regardons la fonction publique, comme je l'ai dit, c'est la colle qui unit le pays. C'est la fonction publique professionnelle qui fait \u00e9cho, de fa\u00e7on professionnelle, au gouvernement. Et, tout en donnant suite \u00e0 la politique publique du gouvernement, cette fonction publique doit son all\u00e9geance \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9. Il s'agit l\u00e0 d'une distinction importante \u00e0 \u00e9tablir. Une fonction publique doit all\u00e9geance \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9, et non pas au gouvernement du jour. Dans un pays d\u00e9mocratique, le gouvernement du jour peut changer; or, la fonction publique doit toujours maintenir son all\u00e9geance envers la soci\u00e9t\u00e9 qu'elle sert. Voil\u00e0 les genres de valeurs que nous esp\u00e9rons pouvoir encore insuffler \u00e0 d'autres pays du monde.</p>\n<p data-HoCid=\"2155382\" data-originallang=\"en\">Vous venez d'entendre Mme Barrados, pr\u00e9sidente de la Commission de la fonction publique. La Commission de la fonction publique, comme vous le savez, n'est pas un minist\u00e8re du gouvernement f\u00e9d\u00e9ral, et il y a une raison \u00e0 cela. Il s'agit d'une commission distincte, autonome, qui a son propre conseil d'administration et un pr\u00e9sident qui a pour mandat de veiller au maintien d'une fonction publique professionnelle et apolitique. Cette fonction publique ne doit pas bondir pour ex\u00e9cuter les ordres du gouvernement, si celui-ci souhaite faire quelque chose d'ill\u00e9gal, d'inappropri\u00e9 ou d'ind\u00e9sirable. Les fonctionnaires sont des professionnels, et Mme Barrados a pour responsabilit\u00e9 de veiller \u00e0 ce que les Canadiens soient servis par des personnes de ce calibre.</p>\n<p data-HoCid=\"2155383\" data-originallang=\"en\">Malheureusement, ce n'est pas toujours le cas dans d'autres pays. Il y a des fonctionnaires qui se pr\u00e9cipiteront pour ex\u00e9cuter les ordres du gouvernement, quels qu'ils soient. Ici, les fonctionnaires appliquent la r\u00e8gle de droit. Ce n'est pas toujours le cas ailleurs.</p>\n<p data-HoCid=\"2155384\" data-originallang=\"en\">Monsieur le pr\u00e9sident, je lisais tout r\u00e9cemment dans le journal un article sur l'Afghanistan. L'Afghanistan occupe en ce moment beaucoup le Parlement du Canada, le gouvernement du Canada et les Canadiens. Nos ressources militaires y d\u00e9ploient un vaste effort, et nos soldats aussi, eux qui donnent leur vie pour le d\u00e9veloppement de l'Afghanistan.</p>\n<p data-HoCid=\"2155385\" data-originallang=\"en\">J'ai lu dans le journal que des sacs remplis de quelque chose passaient par l'a\u00e9roport. L'agent des douanes disait qu'il lui fallait inspecter ces sacs. Quelqu'un lui a dit \u00ab Non, non, ils appartiennent au grand type l\u00e0-bas; ses bagages passent automatiquement \u2014 sans inspection, sans qu'on y touche \u00bb. Il y a sans doute de fortes chances, penserait-on, que ces valises \u00e9taient remplies de billets de banque, de drogue, ou d'autres choses d'ill\u00e9gales. Mais parce qu'il s'agissait du grand type, il n'y avait pas d'inspection. Il y aurait peut-\u00eatre eu une inspection dans le cas de n'importe qui d'autre, mais pas pour lui. Il a \u00e9crit ses propres r\u00e8gles.</p>\n<p data-HoCid=\"2155386\" data-originallang=\"en\">Ici, nous avons une fonction publique qui dit que l'on ne peut pas agir ainsi. Peu importe que vous soyez le premier ministre, un d\u00e9put\u00e9, ou n'importe qui d'autre, la r\u00e8gle s'applique \u00e0 vous.</p>\n<p data-HoCid=\"2155387\" data-originallang=\"en\">Vous vous rendez dans certains pays, vous passez par les douanes, et vous devez appuyer sur un bouton. Le Mexique est un bon exemple. Peu importe qui vous \u00eates: si c'est vert, pas de probl\u00e8me; si c'est rouge, vous passez \u00e0 la fouille. C'est tout \u00e0 fait al\u00e9atoire.</p>\n<p data-HoCid=\"2155388\" data-originallang=\"en\">Mais dans certains pays, cela ne s'applique pas. Je songe au Zimbabwe. Nous savons tous ce qui se passe au Zimbabwe. Au Zimbabwe, on vient tout juste de trouver tout un tas de diamants. Qui va en b\u00e9n\u00e9ficier? Ce ne sera pas le peuple, car la fonction publique va se soumettre aux ordres du gouvernement et dire \u00ab Cet argent nous appartient \u00e0 nous, et pas \u00e0 eux \u00bb. Voil\u00e0 les choses honteuses et les atrocit\u00e9s que l'on constate dans certains de ces pays.</p>\n<p data-HoCid=\"2155389\" data-originallang=\"en\">Et il y a toujours le Bangladesh... Le golfe du Bengale rec\u00e8lerait du gaz naturel. J'ai dit il y a plusieurs ann\u00e9es au v\u00e9rificateur g\u00e9n\u00e9ral \u00ab Vous avez pour responsabilit\u00e9 de veiller \u00e0 ce que la primaut\u00e9 du droit et les r\u00e8gles visant la gestion de ce gaz naturel soient en place avant que celui-ci n'arrive \u00e0 terre \u00bb. Si ces choses ne sont pas en place, le gaz appartiendra aux riches et il n'y aura aucun avantage pour les pauvres. Voil\u00e0 comment une fonction publique g\u00e8re un gouvernement et g\u00e8re et applique la primaut\u00e9 du droit, les r\u00e8gles de la soci\u00e9t\u00e9, pour veiller \u00e0 l'\u00e9quit\u00e9 et s'assurer que la soci\u00e9t\u00e9 soit servie.</p>\n<p data-HoCid=\"2155390\" data-originallang=\"en\">Une fonction publique doit avoir la capacit\u00e9 de percevoir des imp\u00f4ts. Elle doit avoir la capacit\u00e9 de livrer des programmes. Dans bien des pays, elle ne le peut pas. Nous tenons pour acquis ici que lorsqu'un gouvernement adopte une loi, en disant qu'il y a un nouveau programme pour les Canadiens, la fonction publique va l'ex\u00e9cuter.</p>\n<p data-HoCid=\"2155391\" data-originallang=\"en\">Un bon exemple, monsieur le pr\u00e9sident, nous a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9 au cours de l'ann\u00e9e \u00e9coul\u00e9e, avec l'accent mis sur l'investissement dans l'infrastructure. \u00c9tant donn\u00e9 la conjoncture \u00e9conomique, cela a \u00e9t\u00e9 consid\u00e9r\u00e9 comme \u00e9tant une bonne chose, non seulement ici, mais partout dans le monde. Les gouvernements d\u00e9pensaient beaucoup d'argent sur l'infrastructure. Des milliards de dollars ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9pens\u00e9s par le gouvernement du Canada, et la v\u00e9rificatrice g\u00e9n\u00e9rale a d\u00e9clar\u00e9 l'autre jour que le programme a \u00e9t\u00e9 mis en place et a \u00e9t\u00e9 bien g\u00e9r\u00e9 du fait que nous ayons une fonction publique qui comprend que sa responsabilit\u00e9 est de servir le gouvernement et de servir la population.</p>\n<p data-HoCid=\"2155392\" data-originallang=\"en\">Il est facile d'imaginer ce qui se passerait dans d'autres pays si le gouvernement d\u00e9cidait de consacrer 25 ou 50 milliards de dollars \u00e0 un programme d'infrastructure. Quelle part de cet argent serait d\u00e9tourn\u00e9e et ne b\u00e9n\u00e9ficierait jamais \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9? Voil\u00e0 le genre de choses auxquelles nous devrions r\u00e9fl\u00e9chir lorsque nous appuyons l'exportation de notre savoir et de notre expertise en vue de former d'autres fonctionnaires.</p>\n<p data-HoCid=\"2155393\" data-originallang=\"en\">L'Universit\u00e9 de l'Alberta a un programme permanent avec des hauts fonctionnaires de Chine. Ceux-ci se rendent en Alberta, y travaillent et passent du temps \u00e0 suivre des cours \u00e0 l'universit\u00e9. Ils viennent parfois ici; je me suis entretenu avec certains d'entre eux ici. Ce sont les leaders professionnels de la fonction publique de demain, et ils b\u00e9n\u00e9ficient d\u00e9j\u00e0 de l'expertise canadienne, de telle sorte que les valeurs qui nous sont chers ici puissent \u00eatre insuffl\u00e9es \u00e0 la fonction publique l\u00e0-bas.</p>\n<p data-HoCid=\"2155394\" data-originallang=\"en\">Il y a quelque chose d'int\u00e9ressant, monsieur le pr\u00e9sident. Vous savez, j'ai voyag\u00e9 partout dans le monde, et je dis que personne ne vote pour la pauvret\u00e9. Je n'ai jamais rencontr\u00e9 qui que ce soit qui ait jamais vot\u00e9 pour la pauvret\u00e9. Or, la moiti\u00e9 du monde est pauvre. La Banque mondiale nous dit qu'il y a sur cette terre 1,5 milliard d'indigents qui vivent avec moins d'un dollar par jour.</p>\n<p data-HoCid=\"2155395\" data-originallang=\"en\">S'il y avait dans chaque pays une fonction publique sachant comment livrer des programmes, instruite et en mesure de tenir t\u00eate au gouvernement et de dire \u00ab Nous livrerons la politique publique dont vous d\u00e9ciderez \u00bb \u2014 \u00e0 condition qu'elle soit juste, raisonnable, \u00e9thique, etc. \u2014, ces pays conna\u00eetraient tous un bien meilleur sort.</p>\n<p data-HoCid=\"2155396\" data-originallang=\"en\">En ce qui concerne la Mongolie, comme nous le savons, ce pays rec\u00e8le un potentiel de richesse \u00e9norme du fait des ressources naturelles qu'il poss\u00e8de. Une part importante de cette activit\u00e9 est le fait de Canadiens. Je pense, monsieur le pr\u00e9sident, que nous avons pour responsabilit\u00e9 de livrer \u00e9galement \u00e0 la Mongolie notre expertise \u2014 pas juste notre expertise mini\u00e8re, mais notre expertise intellectuelle et en mati\u00e8re de bonne gouvernance. Les riches ressources naturelles de la Mongolie appartiennent \u00e0 la population mongole et non pas au gouvernement et \u00e0 ceux qui d\u00e9tiennent le pouvoir.</p>\n<p data-HoCid=\"2155397\" data-originallang=\"en\">Gr\u00e2ce \u00e0 une fonction publique active, instruite et bien form\u00e9e capable de livrer les programmes au peuple mongol, le pays sera beaucoup mieux servi que s'il laisse tout simplement des soci\u00e9t\u00e9s mini\u00e8res y entrer, ressortir la richesse, laisser derri\u00e8re quelques redevances pour certains, puis repartir.</p>\n<p data-HoCid=\"2155398\" data-originallang=\"en\">C'est ainsi, monsieur le pr\u00e9sident, que je tiens \u00e0 vous f\u00e9liciter, vous et le comit\u00e9, d'avoir pilot\u00e9 ce programme. Nous pouvons \u00eatre des citoyens du monde. La discussion ici aujourd'hui est en train d'\u00e9tablir que le Canada aimerait compter parmi les citoyens du monde, et je vous en f\u00e9licite.</p>\n<p data-HoCid=\"2155399\" data-originallang=\"en\">Merci.</p>"
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