Speech (committee meeting)

{
    "time": "2012-11-07 15:35:00",
    "attribution": {
        "en": "Ms. Norma Kozhaya (Director of Research and Chief Economist, Quebec Employers' Council)",
        "fr": "Mme Norma Kozhaya (directrice de la recherche et \u00e9conomiste en chef, Conseil du patronat du Qu\u00e9bec)"
    },
    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"3077549\" data-originallang=\"fr\">Thank you.</p>\n<p data-HoCid=\"3077550\" data-originallang=\"fr\">My name is Norma Kozhaya and I am the Chief Economist at the Quebec Employers' Council. The Council wishes to thank the Standing Committee on Finance for the opportunity to comment on Bill <a data-HoCid=\"5295287\" href=\"/bills/41-1/C-377/\" title=\"An Act to amend the Income Tax Act (requirements for labour organizations)\">C-377</a>.</p>\n<p data-HoCid=\"3077551\" data-originallang=\"fr\">Let me say from the outset that the Council welcomes the bill, which, in the interests of transparency, requires unions to release their financial statements and disclose how they spend dues collected from their members.</p>\n<p data-HoCid=\"3077552\" data-originallang=\"fr\">As the representative of Quebec\u2019s employers, the Employers Council has already spoken several times in favour of these kinds of changes. It believes it is completely appropriate that the amount of dues that workers are required to pay to their union under the Rand formula be made public, as well as the manner in which they are used. There are significant tax advantages associated with those dues.</p>\n<p data-HoCid=\"3077553\" data-originallang=\"fr\">A 2012 survey conducted for the Employers Council itself by L\u00e9ger Marketing yielded similar results. What they show is that the general public, at 97%, believes that unions should be legally required to provide information on how the dues paid by unionized employees are spent.</p>\n<p data-HoCid=\"3077554\" data-originallang=\"fr\">The government, public agencies, listed companies and most organizations with large memberships are subject to strict standards requiring the disclosure of financial information. It would make sense for organizations as large as unions to be subject to similar requirements. The current situation generally features a lack of transparency not only for taxpayers and the general public, but also for the unionized workers themselves.</p>\n<p data-HoCid=\"3077555\" data-originallang=\"fr\">Furthermore, while we support the general approach, we have two specific comments. We are wondering, for instance, whether some simplifications can be made. As you may now, the Quebec Employers' Council has constantly been advocating for reducing the regulatory and administrative burden. In line with that, we are wondering, for example, whether some items could be grouped to make those simplifications possible.</p>\n<p data-HoCid=\"3077556\" data-originallang=\"fr\">However, the breakdown of expenses as to whether or not they are related to labour relations is particularly interesting and important; the Employers Council considers this to be a key aspect of the bill. That distinction should not be a real problem. Certain criteria could even be developed to make it easier to carry out. In a number of countries, this distinction is already being made.</p>\n<p data-HoCid=\"3077557\" data-originallang=\"fr\">Some union leaders and others claim that the new requirements greatly complicate matters. In the opinion of a number of experts consulted, appropriate coding and systematic expenditure accounting could make the task easier and would not generate additional costs, at least in the medium term. However, as I said earlier, there could be a way to simplify certain requirements.</p>\n<p data-HoCid=\"3077558\" data-originallang=\"fr\">In response to those who would argue that employer associations are not subject to the requirements introduced by the bill, the Employers Council states that, as an employer organization, unlike union organizations, it is funded mainly by voluntary contributions from its member associations and businesses.</p>\n<p data-HoCid=\"3077559\" data-originallang=\"fr\">The Employers Council\u2019s financial statements are audited annually by an external auditing firm and presented to the board of directors. In addition, any member dissatisfied with how the contributions are used may withdraw from the association at any time and no longer contribute to the organization. Unfortunately, such a decision is unavailable to a worker in a unionized workplace.</p>\n<p data-HoCid=\"3077560\" data-originallang=\"fr\">While this bill does require the disclosure of several details regarding how union dues are used, it of course does not contain any requirement to justify these expenditures. According to the Employers Council, additional measures are needed to give more power to workers and greater legitimacy to union activity. While the Quebec Employers' Council understands the reasoning behind the Rand formula, it believes that labour associations should be legally required to use all funds collected on a mandatory basis solely for labour relations purposes.</p>\n<p data-HoCid=\"3077561\" data-originallang=\"fr\">To conclude, we believe that this bill corrects an existing anomaly and that it has the advantage of harmonizing and clarifying requirements.</p>\n<p data-HoCid=\"3077562\" data-originallang=\"fr\">Thank you.</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"3077549\" data-originallang=\"fr\">Merci.</p>\n<p data-HoCid=\"3077550\" data-originallang=\"fr\">Je m'appelle Norma Kozhaya et je suis \u00e9conomiste en chef au Conseil du patronat du Qu\u00e9bec. Le conseil remercie le Comit\u00e9 permanent des finances de lui fournir l'occasion de pr\u00e9senter ses commentaires au sujet du projet de loi <a data-HoCid=\"5295287\" href=\"/bills/41-1/C-377/\" title=\"An Act to amend the Income Tax Act (requirements for labour organizations)\">C-377</a>. </p>\n<p data-HoCid=\"3077551\" data-originallang=\"fr\">D'embl\u00e9e, je dirais que le conseil accueille tr\u00e8s favorablement ce projet de loi qui, par souci de transparence, vise \u00e0 exiger que les associations syndicales rendent publics leurs \u00e9tats financiers et d\u00e9voilent l'usage qu'elles font des cotisations vers\u00e9es par les travailleurs.</p>\n<p data-HoCid=\"3077552\" data-originallang=\"fr\">\u00c0 titre de repr\u00e9sentant des employeurs du Qu\u00e9bec, le Conseil du patronat du Qu\u00e9bec s'est d'ailleurs d\u00e9j\u00e0 prononc\u00e9 \u00e0 plusieurs reprises en faveur de changements qui vont dans ce sens. Il estime tout \u00e0 fait appropri\u00e9 que le montant des cotisations que versent obligatoirement les travailleurs \u00e0 leur syndicat en vertu de la formule Rand, et qui donne d'importants avantages fiscaux, soit rendu public. Il en va de m\u00eame de l'utilisation qui en est fait.</p>\n<p data-HoCid=\"3077553\" data-originallang=\"fr\">Les r\u00e9sultats d'un sondage effectu\u00e9 pour le Conseil du patronat du Qu\u00e9bec par la firme L\u00e9ger Marketing en 2012 vont d'ailleurs dans le m\u00eame sens. Ils r\u00e9v\u00e8lent que le grand public estime, dans une proportion de 97 p. 100, que les syndicats devraient \u00eatre tenus l\u00e9galement de rendre des comptes sur l'utilisation des cotisations syndicales.</p>\n<p data-HoCid=\"3077554\" data-originallang=\"fr\">Le gouvernement, les organismes publics, les entreprises cot\u00e9es en bourse et la plupart des organisations qui regroupent de nombreux membres sont sujettes \u00e0 des normes strictes de divulgation d'informations financi\u00e8res. Il semble normal que des organisations d'aussi grande envergure que les syndicats soient soumises \u00e0 des exigences similaires. La situation actuelle se caract\u00e9rise g\u00e9n\u00e9ralement par un manque de transparence, non seulement aupr\u00e8s des contribuables et du grand public, mais \u00e9galement aupr\u00e8s des travailleurs syndiqu\u00e9s eux-m\u00eames.</p>\n<p data-HoCid=\"3077555\" data-originallang=\"fr\">Par ailleurs, on a deux commentaires plus sp\u00e9cifiques \u00e0 formuler, tout en appuyant l'approche g\u00e9n\u00e9rale. Il y a un questionnement pour savoir si, par exemple, certains all\u00e8gements pourraient \u00eatre faits. Au Conseil du patronat du Qu\u00e9bec, comme vous le savez peut-\u00eatre, on milite toujours pour un all\u00e8gement r\u00e9glementaire et administratif. En ce sens, on se demande si, par exemple, certains points ne pourraient pas \u00eatre regroup\u00e9s en vue d'avoir des all\u00e8gements.</p>\n<p data-HoCid=\"3077556\" data-originallang=\"fr\">Par contre, la ventilation des d\u00e9penses, selon qu'elle soit li\u00e9e ou non \u00e0 des fins de relations de travail, est particuli\u00e8rement int\u00e9ressante et importante. Elle repr\u00e9sente pour nous un \u00e9l\u00e9ment central du projet de loi. Cette distinction ne devrait pas causer de probl\u00e8mes. Des crit\u00e8res peuvent m\u00eame \u00eatre d\u00e9velopp\u00e9s en vue de la rendre plus facile. D'ailleurs, cette distinction se fait d\u00e9j\u00e0 dans plusieurs pays.</p>\n<p data-HoCid=\"3077557\" data-originallang=\"fr\">Certains leaders syndicaux et d'autres intervenants pr\u00e9tendent que les nouvelles exigences infusent beaucoup de complexit\u00e9 au processus. Selon plusieurs experts consult\u00e9s, une codification appropri\u00e9e et une syst\u00e9matisation dans la comptabilisation pourraient rendre la t\u00e2che relativement facile, du moins \u00e0 moyen terme. Il pourrait toutefois y avoir moyen de simplifier \u2014 comme je l'ai dit \u2014 certaines exigences.</p>\n<p data-HoCid=\"3077558\" data-originallang=\"fr\">Pour ce qui est de la situation du Conseil du patronat du Qu\u00e9bec, \u00e0 ceux qui plaident que les associations patronales, comme le Conseil du patronat du Qu\u00e9bec, ne sont pas soumises aux exigences introduites par ce projet de loi, nous aimerions sp\u00e9cifier que, comme association patronale, contrairement aux associations syndicales, nous sommes financ\u00e9s principalement par des cotisations volontaires des associations et des entreprises qui choisissent d'\u00eatre membre chez nous.</p>\n<p data-HoCid=\"3077559\" data-originallang=\"fr\">Nos \u00e9tats financiers sont v\u00e9rifi\u00e9s annuellement par une firme externe et pr\u00e9sent\u00e9s au conseil d'administration. De plus, en cas d'insatisfaction d'un membre sur l'utilisation des sommes cotis\u00e9es, ce dernier peut se retirer en tout temps et ne plus contribuer \u00e0 l'organisation. Malheureusement, une telle d\u00e9cision n'est pas possible pour un travailleur dans un environnement syndiqu\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"3077560\" data-originallang=\"fr\">Ce projet de loi exige donc la divulgation de plusieurs d\u00e9tails concernant l'utilisation des cotisations syndicales, mais ne se prononce pas sur la justification de ces d\u00e9penses. Pour nous, d'autres mesures sont n\u00e9cessaires pour donner plus de pouvoirs aux travailleurs et plus de l\u00e9gitimit\u00e9 \u00e0 l'action syndicale. M\u00eame si le Conseil du patronat du Qu\u00e9bec comprend l'application de la formule Rand, il estime que les associations de travailleurs devraient \u00eatre tenues de consacrer les cotisations obligatoires uniquement \u00e0 des fins de relations de travail et non \u00e0 d'autres fins.</p>\n<p data-HoCid=\"3077561\" data-originallang=\"fr\">En conclusion, nous estimons que ce projet de loi vient corriger une anomalie qui existe et qu'il a le m\u00e9rite d'harmoniser et de clarifier les exigences.</p>\n<p data-HoCid=\"3077562\" data-originallang=\"fr\">Je vous remercie.</p>"
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