Speech (committee meeting)

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    "time": "2013-02-14 09:15:00",
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        "en": "Mr. Richard Murphy",
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    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"3200395\" data-originallang=\"en\"> I am always bemused by governments that will not estimate what I call their tax cap, the difference between the taxes they should raise and the taxes they actually raise, based upon their domestic legislation.</p>\n<p data-HoCid=\"3200396\" data-originallang=\"en\">We have that problem in the U.K., where the estimates of our governments that are available online and the difference is a factor of about three. They say it's $32 billion and I say it's $90 billion. We have that issue now in Europe, and I provided the European Union estimate. </p>\n<p data-HoCid=\"3200397\" data-originallang=\"en\">Now let's be clear. These are estimates. Nobody can claim they're right. But if you have an enormous problem, you're not going to tackle it unless you have some idea of the scale and therefore the resources that you need to direct at it. I believe there is a collective mindset amongst tax authorities to deny the scale of the problem because they see it as some implicit criticism of their behaviour. It isn't. There is an issue out there that they need to accept and address, and they need to demand from you the resources to tackle it. I think that's the number one point.</p>\n<p data-HoCid=\"3200398\" data-originallang=\"en\">What can you do to tackle tax evasion? Most importantly, you can demand automatic information exchange from tax havens to Canada. You can follow the precedence of the U.S.A. with its new FATCA\u2014Foreign Accounts Tax Compliance Act\u2014legislation and say that basically as a condition of your being able to bank in Canada, we will demand that if you operate branches in other places, you must supply us with information on the Canadian resident people who have accounts in tax havens, and we need that information.</p>\n<p data-HoCid=\"3200399\" data-originallang=\"en\">This is a valuable precedent. It's going to have an enormous impact in Europe, and we're already seeing that because you can break some of the barriers to progress here. It's already being used by the U.K. to demand information from its tax havens, which previously it's been denied. So I think you need to look at that as the major way of going forward.</p>\n<p data-HoCid=\"3200400\" data-originallang=\"en\">In addition, you need to set precedents and make sure that you have your own house in order with regard to making sure that beneficial ownership and accounting data is properly recorded in Canada on public record, so that when you demand it from tax havens, they can't turn around and ask, \u201cWhy are you asking for information from us that you don't actually have available in your own domestic authorities?\u201d</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"3200395\" data-originallang=\"en\">Je suis toujours perplexe de constater que des gouvernements n'estiment pas ce que j'appelle leur plafond fiscal, soit la diff\u00e9rence entre les imp\u00f4ts qu'ils pourraient percevoir et les imp\u00f4ts qu'ils per\u00e7oivent dans les faits, en s'appuyant sur leur loi nationale.</p>\n<p data-HoCid=\"3200396\" data-originallang=\"en\">Nous avons ce probl\u00e8me au Royaume-Uni o\u00f9 les estimations de nos gouvernements disponibles en ligne sont trois fois plus faibles que les chiffres r\u00e9els. Les gouvernements disent que le probl\u00e8me s'\u00e9l\u00e8ve \u00e0 32 milliards de dollars et moi, \u00e0 90 milliards de dollars. C'est un probl\u00e8me actuellement en Europe, et j'ai fourni l'estimation de l'Union europ\u00e9enne.</p>\n<p data-HoCid=\"3200397\" data-originallang=\"en\">Disons les choses telles qu'elles sont: Il s'agit d'estimations, et personne ne peut pr\u00e9tendre qu'elles sont exactes. Mais, lorsque nous sommes confront\u00e9s \u00e0 un \u00e9norme probl\u00e8me, il nous est impossible de le r\u00e9gler \u00e0 moins d'avoir une id\u00e9e de son ampleur et donc des ressources n\u00e9cessaires pour l'\u00e9radiquer. Je crois que les fiscs ont la mentalit\u00e9 de nier l'ampleur du probl\u00e8me parce qu'ils le per\u00e7oivent comme \u00e9tant une critique implicite de leur travail. Ce n'est pas le cas. Ils doivent reconna\u00eetre et r\u00e9gler le probl\u00e8me et ils doivent exiger de votre part que vous fournissiez les ressources pour y mettre fin. Je crois qu'il s'agit l\u00e0 de la premi\u00e8re \u00e9tape.</p>\n<p data-HoCid=\"3200398\" data-originallang=\"en\">Que pouvez-vous faire pour \u00e9radiquer l'\u00e9vasion fiscale? La mesure la plus importante est d'exiger des \u00e9changes de renseignements automatiques entre les paradis fiscaux et le Canada. Vous pouvez suivre l'exemple des \u00c9tats-Unis qui se sont dot\u00e9s de leur nouvelle FATCA \u2014 Foreign Accounts Tax Compliance Act \u2014 une loi qui, en gros, imposerait aux institutions ayant des succursales \u00e0 l'\u00e9tranger et souhaitant des activit\u00e9s bancaires au Canada de nous remettre des renseignements sur les r\u00e9sidents canadiens qui ont des comptes bancaires dans des paradis fiscaux. Nous avons besoin de ces renseignements.</p>\n<p data-HoCid=\"3200399\" data-originallang=\"en\">C'est une bonne premi\u00e8re. Cette mesure aura une incidence \u00e9norme en Europe et c'est d\u00e9j\u00e0 \u00e9vident puisqu'on peut abattre certains obstacles au progr\u00e8s ici. On se pr\u00e9vaut d\u00e9j\u00e0 de la loi au Royaume-Uni pour exiger des renseignements des paradis fiscaux, des demandes qui ont par le pass\u00e9 \u00e9t\u00e9 refus\u00e9es. Je suis donc d'avis que c'est la meilleure voie \u00e0 prendre \u00e0 l'avenir.</p>\n<p data-HoCid=\"3200400\" data-originallang=\"en\">De plus, vous devez donner l'exemple et vous assurer d'\u00eatre exemplaires: vous devez vous assurer que les donn\u00e9es comptables et les propri\u00e9t\u00e9s b\u00e9n\u00e9ficiaires soient collig\u00e9es de fa\u00e7on publique au Canada, ainsi, lorsque vous demanderez ces renseignements aux paradis fiscaux, ils ne pourront pas se d\u00e9filer et vous demander: \u00ab Pourquoi nous demandez-vous des renseignements que vos propres organismes nationaux ne divulguent m\u00eame pas? \u00bb</p>"
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