Speech (committee meeting)

{
    "time": "2016-07-25 14:00:00",
    "attribution": {
        "en": "Dr. R. Kenneth Carty (Professor Emeritus, University of British Columbia, As an Individual)",
        "fr": "M. R. Kenneth Carty (professeur \u00e9m\u00e9rite, University of British Columbia, \u00e0 titre personnel)"
    },
    "content": {
        "en": "<p data-HoCid=\"4453737\" data-originallang=\"en\"> Thank you, Mr. Chairman and members of the committee, for the invitation to be with you today. </p>\n<p data-HoCid=\"4453738\" data-originallang=\"en\">Although my academic work has focused very much on the issues you've been charged with considering, I think it's also fair to say that I've spent a good deal of the last 30 years in the real-world application of these issues. I served on the electoral boundaries commission and the Fisher commission in British Columbia. I served on the Lortie Royal Commission on Electoral Reform over two decades ago. I worked for both the CBC and the British Columbia ombudsman on electoral issues and electoral broadcasting, and consulted with the Chief Electoral Officer of Canada. I was a federal electoral boundary commissioner for British Columbia after being appointed by the Speaker. I directed a British Columbia citizens' assembly on electoral reform, and subsequent to that, consulted with citizens' assemblies in Ontario, New Brunswick, the Netherlands, and the constitutional convention in the Republic of Ireland. </p>\n<p data-HoCid=\"4453739\" data-originallang=\"en\">I've seen a lot of these issues in detail over the years in a number of different locations. On the basis of those observations, I really want to make just six simple, general observations, and then I will happily respond to any questions you might have.</p>\n<p data-HoCid=\"4453740\" data-originallang=\"en\">My first observation, I suppose, is the obvious one that there is no perfect or even best electoral system. That's why no two countries in the democratic world use exactly the same system to elect their parliaments. Each has had to find a unique combination of electoral system parts and the wide range of parts that go into a system to suit their history, geography, social order, and their political life. </p>\n<p data-HoCid=\"4453741\" data-originallang=\"en\">Interestingly, we saw this very powerfully a decade ago when five provinces launched electoral reform exercises in this country. At the end of those exercises, all five produced very different recommendations for different kinds of electoral systems, I think because they recognized that what maybe would suit them in New Brunswick was not what British Columbians wanted and so on. In the end, of course, despite the discussions that were launched by governments in office in all five cases, none of those five different systems was adopted. In three cases, that was because the provincial voters turned the system down, and in the fourth, because the government was defeated. So there's no perfect or best electoral system or easy choice.</p>\n<p data-HoCid=\"4453742\" data-originallang=\"en\">Second, I think it's fair to say our experience cannot tell us how a change in the electoral system will actually play out in practice. That's because under any new rules, political parties, the candidates, and the voters will have clear incentives to behave differently than they do under the first past the post system. Rules that change the voting system will directly affect the whole system, including the way candidates are chosen and who chooses them, the organizing and financing of campaigns and how money is spent and collected in campaigns, the structure and the internal dynamic of political parties, the number and the character of the political parties in the electoral contest, the number and the character of the political parties that get elected to the House of Commons, and, of course, the decision-making mechanisms that voters go through when they choose.</p>\n<p data-HoCid=\"4453743\" data-originallang=\"en\">Just for an example, in the last election, we saw a good deal of strategic voting. Under a different electoral system, there might be none, because there wouldn't be the same kinds of incentives for voters, there wouldn't be the same kinds of candidates nominated, and their campaigns would be run in different ways. </p>\n<p data-HoCid=\"4453744\" data-originallang=\"en\">Third, I would observe that when a different electoral system produces a different party system and a different parliament, it's going to produce a different pattern of government. That's quite clear, but we can't honestly say how that will ultimately work after new patterns of voters and candidates and members of Parliament and political parties have evolved and changed over time. </p>\n<p data-HoCid=\"4453745\" data-originallang=\"en\">I think it's fair to predict that under most other electoral systems, majority governments of the sort that Canadians have been generally most used to will disappear. We have so little experience with multi-party governments in this country that we don't have any clear idea how they'll work either in the short term or in the longer term or what they will look like. They seem to be working very well in Denmark, for instance, where the Prime Minister actually comes from the third-largest party in the Parliament. The parties have found a way to build working relationships. They don't seem to be working so well at this moment in Belgium or Spain where the parliaments have been struggling to form a government. As well, there is a whole range of examples in between that one could point to.</p>\n<p data-HoCid=\"4453746\" data-originallang=\"en\">We don't know what governments will look like or how they'll work. This is something we'll have to learn and we'll have to change as new parliamentarians and new voter patterns evolve. </p>\n<p data-HoCid=\"4453747\" data-originallang=\"en\">Fourth, I would say that we need to remember that the federal realities of our country will necessarily govern possible or even desirable reforms. </p>\n<p data-HoCid=\"4453748\" data-originallang=\"en\"> If we maintain our constitutional practice that assigns members of Parliament by province, then we must recognize that some systems that will work well in large provinces like Ontario might not work very well in the territories or some of the smaller Atlantic provinces that would have many fewer members, particularly if we wanted to go to some kind of proportional system that consumes more members than electoral districts.</p>\n<p data-HoCid=\"4453749\" data-originallang=\"en\">It, of course, would be possible to have different systems in different provinces, or different parts of provinces. We experienced that in Canadian history over time, but that would undermine our understanding of elections as common national events and we would have to begin to think about what a national election was in that case. It would, of course, also produce a House of Commons whose members had very different responsibilities and orientations.</p>\n<p data-HoCid=\"4453750\" data-originallang=\"en\">If we're concerned with the principle of \u201call votes counting equally\u201d, and there's been a lot of discussion about that, then it may well be that the place to start is surely with the fact that we don't have representation by population in this country and never have. Votes have always counted more in Prince Edward Island than in British Columbia, several times more. Changing the voting rules to a different system isn't going to change that reality. That won't give us equal votes as long as we don't change that system. I know it's deeply imbedded in the Constitution, and that's probably beyond where anyone on this committee reasonably wants to move, but that's the kind of reality we need to keep in mind when we think about equal votes, this federal dimension to the system.</p>\n<p data-HoCid=\"4453751\" data-originallang=\"en\">Fifth, let me say that the thousands of Canadians who took part in the recent provincial reform debates in the citizens' assemblies in Ontario and in British Columbia, in the Commission on Legislative Democracy in New Brunswick, on the parliamentary commission hearings all across Quebec, have been very clear about what they want in an electoral system. They've identified pretty clearly what they think are the three values that they most highly value. </p>\n<p data-HoCid=\"4453752\" data-originallang=\"en\">One was fair representation, and by that most voters meant something like proportional representation was the value that was to be put near the top of the list.</p>\n<p data-HoCid=\"4453753\" data-originallang=\"en\">Secondly, they valued strong, identifiable, local representation by which they meant an individual, local MP they felt connected to and that they could identify with, and would identify with them and their community.</p>\n<p data-HoCid=\"4453754\" data-originallang=\"en\">Thirdly, many Canadians, in fact a plurality in British Columbia, said they wanted more choice on the ballot. They wanted a more sophisticated ballot. The one they have now allows them to put an X beside one name and they thought that, frankly, they made more complex choices every day in Safeway than when they went into the ballot box. Most other electoral systems provide for different patterns of choice, so choice was something they would like to see.</p>\n<p data-HoCid=\"4453755\" data-originallang=\"en\">That was the perspective of voters, but those are three very different aspects of any system: the counting rules, the representational basis, and the ballot form. Those three dimensions of a system, which are part of any different electoral system, can be and are combined in very many different ways in different systems. Often, to give up some of one is required if you want to get some of the other. For instance, it's why they recognize that there's always a trade-off between proportional representation and local representation. If you want a single electoral representative from your district, it's very hard to have proportional representation because you have to go to multi-member districts, and so on.</p>\n<p data-HoCid=\"4453756\" data-originallang=\"en\">In fact, all electoral systems involve difficult and contentious trade-offs between those three dimensions that then spill over into all the other dimensions of the electoral system I've referred to. That's in fact why the five provinces came up with five different systems when they went through this exercise, because they combined those basic pieces in quite different ways. </p>\n<p data-HoCid=\"4453757\" data-originallang=\"en\">Let me conclude with a more personal note, drawn perhaps a little bit less from the comparative experience. As a scholar of political parties, and I've spent my career studying political parties in this country and abroad, I'm particularly struck by the extraordinary role that they've played in Canadian history. This is a country put together by political parties and constantly re-engineered and reimagined by political parties as nation builders. They are one of the few institutions that Canadians have in common. National general elections are one of the very few things that Canadians do together. On election day we all do that together. It's national political parties that tie us together at election time. When I cast my vote for a national political party's candidate, I'm acting in concert with my fellow citizens in Montreal and Saskatoon and hundreds of other communities across the country. I believe we risk losing a good deal of what gives elections their national meaning, gives common cause to our public life together, if we undermine national political parties. </p>\n<p data-HoCid=\"4453758\" data-originallang=\"en\"> In the past, both of the great historic national parties in this country have broken apart and fallen into pieces, only to be stitched back together in response to the powerful incentives of our current electoral system, the most recent example being the rebuilding of the Conservative Party after it broke into three pieces in the 1993 general election. My view is that with a highly proportional electoral system, there's a major risk that we would lose our national political parties. I think the electoral incentives would powerfully favour regional and sectoral parties at the expense of national ones. Our national parties might easily break into pieces of different kinds and different shapes depending on the party. Under proportional representation, like Humpty Dumpty, national parties would not easily be put back together again. </p>\n<p data-HoCid=\"4453759\" data-originallang=\"en\">If the country was badly governed, it there was evidence of a genuine national democratic malaise, if there was a representational crisis, it might be worth taking the risk and moving to a radically different kind of electoral politics, a different kind of way of linking Canadians together on that one day in which we act together in concert in advancing our common community life, but I don't think those things are the case. In defence of political parties and our common national political life, my own personal vote would be against proportional representation.</p>\n<p data-HoCid=\"4453760\" data-originallang=\"en\">Thank you, Mr. Chairman.</p>",
        "fr": "<p data-HoCid=\"4453737\" data-originallang=\"en\">Je remercie le pr\u00e9sident et les membres du Comit\u00e9 de nous avoir invit\u00e9s \u00e0 t\u00e9moigner aujourd'hui.</p>\n<p data-HoCid=\"4453738\" data-originallang=\"en\">Bien que mon travail universitaire ait \u00e9t\u00e9 en grande partie centr\u00e9 sur les questions que l'on vous a charg\u00e9 d'\u00e9tudier, je crois qu'il est \u00e9galement juste de dire que j'ai pass\u00e9 une bonne partie de ces 30 derni\u00e8res ann\u00e9es \u00e0 examiner les applications concr\u00e8tes de ces questions. J'ai \u00e9t\u00e9 membre de la commission de d\u00e9limitation des circonscriptions \u00e9lectorales et de la commission Fisher en Colombie-Britannique. J'ai fait partie de la commission Lortie, la Commission royale sur la r\u00e9forme \u00e9lectorale, il y a plus de 20 ans. J'ai travaill\u00e9 pour l'ombudsman de la SRC et pour l'ombudsman de la Colombie-Britannique sur des questions \u00e9lectorales et sur les \u00e9missions \u00e9lectorales, et j'ai \u00e9t\u00e9 consultant aupr\u00e8s du directeur g\u00e9n\u00e9ral des \u00e9lections du Canada. J'ai si\u00e9g\u00e9 \u00e0 la commission f\u00e9d\u00e9rale de d\u00e9limitation des circonscriptions \u00e9lectorales de la Colombie-Britannique apr\u00e8s avoir \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9 par le Pr\u00e9sident de la Chambre des communes. J'ai \u00e9t\u00e9 directeur de recherches pour l'Assembl\u00e9e des citoyens de Colombie-Britannique sur la r\u00e9forme \u00e9lectorale, et par la suite, j'ai \u00e9t\u00e9 consultant principal d\u2019assembl\u00e9es de citoyens aux Pays-Bas, au Nouveau-Brunswick et en Ontario, ainsi que dans le cadre de la Convention constitutionnelle de l\u2019Irlande.</p>\n<p data-HoCid=\"4453739\" data-originallang=\"en\">J'ai examin\u00e9 beaucoup de ces questions en d\u00e9tail au cours de ces ann\u00e9es, dans diff\u00e9rents endroits. En partant de cette exp\u00e9rience, je voudrais simplement faire six observations simples et d'ordre g\u00e9n\u00e9ral, ensuite je serais ravi de r\u00e9pondre \u00e0 vos questions. </p>\n<p data-HoCid=\"4453740\" data-originallang=\"en\">Ma premi\u00e8re observation est une \u00e9vidence, je suppose: il n'existe pas de syst\u00e8me \u00e9lectoral parfait ni m\u00eame de meilleur syst\u00e8me \u00e9lectoral. C'est pourquoi il n'y a pas deux pays dans le monde d\u00e9mocratique qui utilisent exactement le m\u00eame syst\u00e8me pour \u00e9lire leurs parlements. Chaque pays doit trouver une combinaison unique de composantes parmi toutes les composantes existantes pour cr\u00e9er un syst\u00e8me \u00e9lectoral qui convient \u00e0 leur histoire, leur g\u00e9ographie, leur ordre social et leur vie politique.</p>\n<p data-HoCid=\"4453741\" data-originallang=\"en\">Ce qui est int\u00e9ressant c'est que nous avons vu cela tr\u00e8s fortement il y a une dizaine d'ann\u00e9es lorsque cinq provinces ont engag\u00e9 une r\u00e9forme \u00e9lectorale dans notre pays. \u00c0 la fin de ces r\u00e9formes, les cinq provinces ont produit des recommandations tr\u00e8s diff\u00e9rentes pour des types de syst\u00e8mes \u00e9lectoraux diff\u00e9rents, \u00e0 mon avis parce qu'ils ont admis que ce qui conviendrait au Nouveau-Brunswick n'\u00e9tait pas ce que voulaient les habitants de Colombie-Britannique, et ainsi de suite. En fin de compte, bien s\u00fbr, malgr\u00e9 les d\u00e9bats initi\u00e9s par les gouvernements en fonction dans ces cinq cas, aucun de ces cinq syst\u00e8mes diff\u00e9rents n'a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9. Dans trois cas, c'est parce que les \u00e9lecteurs de la province ont rejet\u00e9 le syst\u00e8me, et dans le quatri\u00e8me c'est parce que le gouvernement a \u00e9t\u00e9 battu. Il n'y a donc pas de syst\u00e8me \u00e9lectoral parfait, ni de meilleur syst\u00e8me \u00e9lectoral, ni de choix facile.</p>\n<p data-HoCid=\"4453742\" data-originallang=\"en\">Deuxi\u00e8mement, je crois que l'on peut dire que notre exp\u00e9rience ne peut pas nous permettre de savoir de quelle fa\u00e7on une modification du syst\u00e8me \u00e9lectoral va se concr\u00e9tiser dans la pratique. La raison en est que lorsque les r\u00e8gles sont nouvelles, les partis politiques, les candidats et les \u00e9lecteurs auront des incitations claires \u00e0 se comporter diff\u00e9remment de ce qu'ils faisaient sous l'ancien syst\u00e8me. Les r\u00e8gles qui modifient le syst\u00e8me de scrutin affecteront directement l'ensemble du syst\u00e8me, y compris la mani\u00e8re dont les candidats sont choisis, qui les choisit, l'organisation et le financement des campagnes et la mani\u00e8re dont l'argent est d\u00e9pens\u00e9 et collect\u00e9 lors des campagnes, la structure et la dynamique interne des partis politiques, le nombre et le caract\u00e8re des partis politiques \u00e9lus \u00e0 la Chambre des communes et bien entendu les m\u00e9canismes de prise de d\u00e9cision par lesquels passent les \u00e9lecteurs lorsqu'ils font leur choix.</p>\n<p data-HoCid=\"4453743\" data-originallang=\"en\">Pour prendre un exemple, lors de la derni\u00e8re \u00e9lection, nous avons assist\u00e9 \u00e0 bon nombre de votes strat\u00e9giques. Sous un syst\u00e8me \u00e9lectoral diff\u00e9rent, il pourrait n'y en avoir aucun, parce qu'il n'y aurait pas les m\u00eames incitations pour les \u00e9lecteurs, ce ne seraient pas les m\u00eames types de candidats qui seraient d\u00e9sign\u00e9s et leurs campagnes seraient conduites diff\u00e9remment.</p>\n<p data-HoCid=\"4453744\" data-originallang=\"en\">Troisi\u00e8mement, je voudrais souligner que lorsqu'un syst\u00e8me \u00e9lectoral diff\u00e9rent produit un syst\u00e8me de partis diff\u00e9rent et un parlement diff\u00e9rent, cela va donner lieu \u00e0 un autre sch\u00e9ma de gouvernement. C'est assez clair, mais nous ne pouvons pas honn\u00eatement dire comment cela fonctionnera en fin de compte apr\u00e8s que de nouveaux sch\u00e9mas d'\u00e9lecteurs, de candidats, de parlementaires et de partis politiques auront \u00e9volu\u00e9 et chang\u00e9 au fil du temps.</p>\n<p data-HoCid=\"4453745\" data-originallang=\"en\">Je crois qu'il est juste de pr\u00e9dire que dans la plupart des autres syst\u00e8mes \u00e9lectoraux, les gouvernements de majorit\u00e9 tels que ceux auxquels les Canadiens ont \u00e9t\u00e9 habitu\u00e9s disparaissent. Nous avons si peu d'exp\u00e9rience des gouvernements de coalition dans ce pays que nous n'avons pas d'id\u00e9e claire de la mani\u00e8re dont ils travailleront ensemble \u00e0 court terme ou \u00e0 long terme, ni \u00e0 quoi ils ressembleront. Cela semble tr\u00e8s bien fonctionner au Danemark, par exemple, o\u00f9 le premier ministre est d\u00e9sign\u00e9 au sein du troisi\u00e8me parti du Parlement. Les partis ont trouv\u00e9 le moyen de construire des relations de travail. Cela ne semble pas fonctionner aussi bien en ce moment en Belgique ou en Espagne o\u00f9 les parlements ont des difficult\u00e9s \u00e0 former un gouvernement. Il existe par ailleurs toute une gamme d'exemples interm\u00e9diaires que l'on pourrait signaler.</p>\n<p data-HoCid=\"4453746\" data-originallang=\"en\">Nous ne savons pas \u00e0 quoi ressembleront les gouvernements ni comment ils travailleront. C'est quelque chose qu'il nous faudra apprendre et il nous faudra changer tandis que les nouveaux parlementaires et les sch\u00e9mas \u00e9lectoraux \u00e9voluent.</p>\n<p data-HoCid=\"4453747\" data-originallang=\"en\">Quatri\u00e8mement, je dirais que nous ne devons pas oublier que les r\u00e9alit\u00e9s f\u00e9d\u00e9rales de notre pays finiront par gouverner les r\u00e9formes possibles, voire d\u00e9sirables. </p>\n<p data-HoCid=\"4453748\" data-originallang=\"en\">Si nous maintenons notre pratique constitutionnelle qui assigne des d\u00e9put\u00e9s par province, alors nous devons reconna\u00eetre que certains syst\u00e8mes qui fonctionneront bien dans de grandes provinces comme l'Ontario ne fonctionneront peut-\u00eatre pas tr\u00e8s bien dans les territoires ou dans certaines des provinces de l'Atlantique plus petites qui auraient beaucoup moins de repr\u00e9sentants, surtout si nous voulions passer \u00e0 un syst\u00e8me de type proportionnel qui n\u00e9cessite plus de d\u00e9put\u00e9s que de circonscriptions \u00e9lectorales.</p>\n<p data-HoCid=\"4453749\" data-originallang=\"en\">Il serait bien s\u00fbr possible d'avoir des syst\u00e8mes diff\u00e9rents dans diff\u00e9rentes provinces ou dans diff\u00e9rentes parties des provinces. Nous en avons fait l'exp\u00e9rience au cours de l'histoire du Canada, mais cela nuirait \u00e0 notre compr\u00e9hension des \u00e9lections en tant qu'\u00e9v\u00e9nements nationaux communs et il nous faudrait alors commencer \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 ce qu'est une \u00e9lection nationale. Cela aboutirait aussi, bien entendu, \u00e0 une Chambre des communes dont les membres auraient des responsabilit\u00e9s et des orientations tr\u00e8s diff\u00e9rentes.</p>\n<p data-HoCid=\"4453750\" data-originallang=\"en\">Si nous sommes pr\u00e9occup\u00e9s par le principe selon lequel \u00ab tous les votes comptent \u00e0 parts \u00e9gales \u00bb, il y a eu beaucoup de d\u00e9bats \u00e0 ce sujet, alors il se pourrait bien qu'il faille commencer par le fait que nous n'avons pas dans ce pays de repr\u00e9sentation selon la population et que nous n'en avons jamais eu. Les votes ont toujours compt\u00e9 davantage sur l'\u00cele-du-Prince-\u00c9douard qu'en Colombie-Britannique. Changer les r\u00e8gles de scrutin et adopter un autre syst\u00e8me ne modifiera pas cette r\u00e9alit\u00e9. Cela ne nous donnera pas une \u00e9galit\u00e9 des votes tant que nous ne modifions pas ce syst\u00e8me. Je sais que c'est profond\u00e9ment inscrit dans la constitution et que cela va certainement au-del\u00e0 de ce que quiconque au sein de ce comit\u00e9 souhaite raisonnablement proposer, mais c'est le genre de r\u00e9alit\u00e9 que nous devons garder \u00e0 l'esprit lorsque nous pensons \u00e0 l'\u00e9galit\u00e9 des votes, cette dimension f\u00e9d\u00e9rale du syst\u00e8me.</p>\n<p data-HoCid=\"4453751\" data-originallang=\"en\">Cinqui\u00e8mement, permettez-moi de dire que les milliers de Canadiens qui ont pris part aux r\u00e9cents d\u00e9bats sur la r\u00e9forme provinciale au sein d'assembl\u00e9es de citoyens en Ontario et en Colombie-Britannique, au sein de la Commission sur la d\u00e9mocratie l\u00e9gislative au Nouveau-Brunswick, dans le cadre des audiences des commissions parlementaires dans tout le Qu\u00e9bec, ont exprim\u00e9 tr\u00e8s clairement ce qu'ils attendent d'un syst\u00e8me \u00e9lectoral. Ils ont d\u00e9sign\u00e9 assez nettement ce qu'ils pensent \u00eatre les trois valeurs les plus estimables. </p>\n<p data-HoCid=\"4453752\" data-originallang=\"en\">La premi\u00e8re est la juste repr\u00e9sentation et en cela la plupart des votants ont signifi\u00e9 que quelque chose de l'ordre de la repr\u00e9sentation proportionnelle \u00e9tait l'une des valeurs les plus importantes.</p>\n<p data-HoCid=\"4453753\" data-originallang=\"en\">Deuxi\u00e8mement, ils ont mis en avant une repr\u00e9sentation locale, identifiable et forte, signifiant par l\u00e0 un individu, un d\u00e9put\u00e9 local avec lequel ils se sentaient en relation et \u00e0 qui ils pouvaient s'identifier et qui s'identifierait \u00e0 eux et \u00e0 leur communaut\u00e9.</p>\n<p data-HoCid=\"4453754\" data-originallang=\"en\">Troisi\u00e8mement, beaucoup de Canadiens, une grande diversit\u00e9 de gens en Colombie-Britannique \u00e0 vrai dire, ont affirm\u00e9 qu'ils voulaient davantage de choix lors du scrutin. Ils voulaient un scrutin plus sophistiqu\u00e9. Le mode de scrutin actuel leur permet de mettre une croix \u00e0 c\u00f4t\u00e9 d'un nom et ils ont estim\u00e9 que franchement ils faisaient des choix plus complexes tous les jours au Safeway que ceux qu'ils avaient \u00e0 faire devant l'urne. La plupart des autres syst\u00e8mes \u00e9lectoraux offrent diff\u00e9rents sch\u00e9mas de choix, le choix fait donc partie de leurs dol\u00e9ances. </p>\n<p data-HoCid=\"4453755\" data-originallang=\"en\"> Voil\u00e0 quels \u00e9taient les points de vue des \u00e9lecteurs, mais ce sont trois aspects tr\u00e8s diff\u00e9rents de tout syst\u00e8me: les r\u00e8gles de comptage, la base repr\u00e9sentative et la forme du scrutin. Ces trois dimensions d'un syst\u00e8me, peuvent \u00eatre et sont combin\u00e9es de tr\u00e8s nombreuses mani\u00e8res dans diff\u00e9rents syst\u00e8mes. Souvent, il faut abandonner une partie de l'un des syst\u00e8mes si l'on veut en adopter une partie d'un autre. Par exemple, c'est pour cette raison qu'ils reconnaissent qu'il y a toujours un compromis entre la repr\u00e9sentation proportionnelle et la repr\u00e9sentation locale. Si vous voulez un repr\u00e9sentant \u00e9lu unique pour votre circonscription, il est tr\u00e8s difficile d'avoir une repr\u00e9sentation proportionnelle parce qu'il faut passer \u00e0 des circonscriptions \u00e0 plusieurs d\u00e9put\u00e9s, et ainsi de suite. </p>\n<p data-HoCid=\"4453756\" data-originallang=\"en\"> En r\u00e9alit\u00e9, tous les syst\u00e8mes \u00e9lectoraux impliquent des compromis difficiles et litigieux entre ces trois aspects qui ont ensuite des cons\u00e9quences sur tous les autres aspects du syst\u00e8me \u00e9lectoral que j'ai mentionn\u00e9s. C'est la raison pour laquelle les cinq provinces ont produit cinq syst\u00e8mes diff\u00e9rents lorsqu'elles se sont soumises \u00e0 cet exercice, parce qu'elles ont combin\u00e9 ces \u00e9l\u00e9ments de base de fa\u00e7ons assez diff\u00e9rentes.</p>\n<p data-HoCid=\"4453757\" data-originallang=\"en\">Permettez-moi de conclure par une remarque d'ordre plus personnel et peut-\u00eatre moins bas\u00e9e sur les \u00e9tudes comparatives. En tant qu'expert des partis politiques, j'ai pass\u00e9 ma carri\u00e8re \u00e0 \u00e9tudier les partis politiques dans ce pays et \u00e0 l'\u00e9tranger, je suis particuli\u00e8rement frapp\u00e9 par le r\u00f4le extraordinaire qu'ils ont jou\u00e9 dans l'histoire canadienne. Ce pays a \u00e9t\u00e9 fa\u00e7onn\u00e9 et constamment recon\u00e7u et r\u00e9invent\u00e9 par les partis politiques qui ont \u00e9t\u00e9 les b\u00e2tisseurs de la nation. Ils sont l'une des quelques institutions communes \u00e0 tous les Canadiens. Les \u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales nationales sont l'une des seules choses que les Canadiens font ensemble. Le jour des \u00e9lections, nous faisons cela tous ensemble. Ce sont les partis politiques nationaux qui nous lient les uns aux autres au moment des \u00e9lections. Lorsque je vote pour le candidat d'un parti politique national, j'agis de concert avec mes concitoyens de Montr\u00e9al et de Saskatoon et de centaines d'autres communaut\u00e9s dans tout le pays. Je crois que nous risquons de perdre une bonne partie de ce qui donne un sens national aux \u00e9lections, une cause commune \u00e0 notre vie publique collective, si nous affaiblissons les partis politiques nationaux.</p>\n<p data-HoCid=\"4453758\" data-originallang=\"en\">Par le pass\u00e9, les deux grands partis nationaux historiques de ce pays se sont bris\u00e9s et sont tomb\u00e9s en morceaux, puis ont \u00e9t\u00e9 raccommod\u00e9s en r\u00e9ponse aux puissantes incitations de notre syst\u00e8me \u00e9lectoral actuel, l'exemple le plus r\u00e9cent \u00e9tant la reconstruction du Parti conservateur apr\u00e8s qu'il se soit disloqu\u00e9 en trois parties lors de l'\u00e9lection g\u00e9n\u00e9rale de 1993. Je crois qu'avec un syst\u00e8me \u00e9lectoral fortement proportionnel, il y a un risque majeur que nous perdions nos partis politiques nationaux. Je crois que les incitations \u00e9lectorales favoriseraient fortement les partis r\u00e9gionaux et sectoriels aux d\u00e9pens des partis nationaux. Nos partis nationaux pourraient facilement se briser en morceaux de tailles et de formes vari\u00e9es selon le parti concern\u00e9. Dans le cadre d'une repr\u00e9sentation proportionnelle, \u00e0 l'image de Humpty Dumpty, il serait tr\u00e8s difficile de recoller les morceaux des partis nationaux.</p>\n<p data-HoCid=\"4453759\" data-originallang=\"en\">Si le pays \u00e9tait mal gouvern\u00e9, s'il y avait des preuves d'un authentique malaise d\u00e9mocratique national, s'il y avait une crise de la repr\u00e9sentation, cela vaudrait peut-\u00eatre le coup de prendre le risque et de passer \u00e0 un type radicalement diff\u00e9rent de politique \u00e9lectorale, une mani\u00e8re diff\u00e9rente de cr\u00e9er un lien entre les Canadiens en cette journ\u00e9e particuli\u00e8re lors de laquelle nous agissons de concert pour faire avancer notre vie commune en tant que communaut\u00e9, mais je ne crois pas que cela soit le cas. Afin de d\u00e9fendre les partis politiques et notre vie politique nationale commune, mon choix personnel serait de voter contre la repr\u00e9sentation proportionnelle.</p>\n<p data-HoCid=\"4453760\" data-originallang=\"en\">Merci, monsieur le pr\u00e9sident.</p>"
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